ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
すみません補足です
先ほど都内という表記ならOKというところなんですけれども
この会見終了後も都内という言い方でお願いいたします
またこの後外観撮影だったりとか
この場所が特定できるような撮影については
ご遠慮いただけますようご協力よろしくお願いいたします
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
上から時刻順に表示します。
伊藤忠史よりお詫びを申し上げます
GMOインターネット株式会社代表取締役の伊藤忠史でございます
本日はお忙しい中お集まりいただき誠にありがとうございます
このためおなまい.comデスクトップクラウドにおきまして
発生した障害により被害に遭われたお客様をはじめ
関係する皆様に多大なご迷惑と不安をおかけしたことを
心より深くお詫び申し上げます
大切なサービスをお預かりする事業者として
このような事態を招いたことを極めて重く受け止めております
現在被害の全員を把握と原因の究明を最優先で進めるとともに
被害を受けられたお客様への対応に誠意を持って取り組んでおります
原因の究明
再発防止に努め
信頼の回復に全力を尽くしてまいります
改めまして被害に遭われたお客様
関係する全ての皆様
心より深くお詫び申し上げます
それでは私からはインシデントの概要をお話しさせていただきます
経緯の方は
こちらに記載されておりますが
この後詳細に時系列でご説明させていただきます
10月20日 今回弊社の提供するお名前デスクトップクラウドに不正アクセスが発生いたしました
対象のお客様は2万6,739件です
サービスは現在も停止しております
10月21日の時系列でご説明させていただきたいと思います
10月21日の時系列でご説明させていただきたいと思います
弊社としては
弊社としては当初より絶対に身の代金を支払わない方針で進めております
同日お客様のFX等の自動売買に関するアカウント情報を不正に取得した上
当該アカウントを不正に操作し
意図的に損失が生じる取引を実行いたしました
弊社としての対応方針ですが
10月22日 まず被害拡大を防止するために
FX講座のパスワードの変更
PCのウイルススキャン
お持ちのPCのバックアップの要請
PCの遮断などネットワークからの隔離をお願いするとともに
並行して接続先のFX証券会社などに対し
セッションの切断などを依頼いたしました
また10月22日以降
犯人特定のために捜査機関
関係省庁と連携し
相談情報提供を進めております
10月26日からは被害に遭われたお客様にPCを借りし
分架するなどを行っております
対応を重ねておりましたが
10月27日
お客様のVPSやPCのデータを盗み取ったことも確認され
大変遺憾ながら
一件の情報が犯人サイトに掲載されてしまいました
10月27日以降
弊社としては
お客様の被害拡大防止のため
SNS等の情報拡散防止
さらに10月28日には
犯人サイトの無効化を行い
また10月28日より
世間の方々より情報を募るため
GMOサイバー犯罪撲滅検証金を開始
本日までで
約700件の応募をいただいております
お客様への対応についてですが
被害の有無に関わらず
5000円のお見舞い金をお支払いいたします
こちらは10月30日に
お客様にご案内を差し上げております
まだサービスの復旧がなっておりませんので
代替サービスを6ヶ月間無料で
提供させていただいております
こちらも10月30日に
ご案内を差し上げております
また
FX不正取引で損失されたお客様に対し
全額保証をいたします
こちらは11月6日までに
お客様にご案内いたします
さらに情報流出が
確認された場合
情報の機微に応じ
最大300万円の
GMO特別お見舞い金を
お支払いさせていただきます
インシデントの詳細については
副社長の山下の方より説明いたします
GMOインターネット株式会社の山下博文でございます
私の方からは今回の不正アクセスの経路と時期について
私の方からは今回の不正アクセスの経路と時期について
現時点で確認できている事実をご説明いたします
図のグレーの枠の部分は
当社のお名前.comディスクトップクラウドサービスの環境でございます
犯人は8月5日にお客様環境のリモートディスクトップの
VPSに侵入いたしました
次の図です
そこで管理者アカウントを摂取され
8月17日に管理者権限を悪用し
当社の管理サーバーに侵入いたしました
大変申し訳ございませんが
攻撃の詳細な手口に関しましては
同等の攻撃を招く恐れと
操作への影響から
ここでのお話は控えさせていただきたいと思います
次のページをお願いします
そしてこの管理サーバーを経由して
9月20日から10月14日にかけて
当社のお客様のVPSにマルウェアが配布されました
対象となり得た台数は
最大26,739VMでございます
当社がこれを確認できたのは
お客様からの問い合わせを受けて
調査を行った10月20日でございます
その間気付くことができませんでした
サービスの監視で気付けなかったことを
深く受け止めております
なぜ気付けなかったのか
何が原因で何が不足していたか
今後検証してまいります
次にお客様パソコンへの被害です
犯人はリモートディスクトップの
ドライブ共有の機能を悪用し
接続元のお客様のパソコンのファイルを
摂取した可能性があります
この機能は当初お客様の利便性を考えて
設定をオンにしておりましたが
現在のセキュリティリスクの中で
設定変更に至らなかったことを
本当に深く受け止めております
今後のリスク分析で
何が不足していたかに関しましては
検証してまいります
最後に2024年に
GMOサイバーセキュリティバイエライの専門家が
本サービスの改善点を指摘しておりましたのは
事実でございます
日付は2024年4月24日に
この診断結果の報告会と
エンジニア同士の詳細説明会を実施いたしました
4月26日から5月20日まで
緊急メンテを4回行い
対策は実施しました
しかしその対策は
十分ではございませんでした
深さと速さの両面で不足しておりました
当時のリスク分析で
何が不足していたのかは
今後検証してまいります
私からの説明は以上でございます
ご報告は以上でございます
改めまして
被害に遭われたお客様
関係者の皆様に
深くお詫び申し上げます
続きまして
グループとしてのセキュリティガバナンスについて
ご説明申し上げます
GMOインターネットグループ株式会社
安田よりご説明いたします
GMOインターネットグループ株式会社
取締役副社長の安田雅史と申します
お客様をはじめ
関係者の皆様に
大変なご迷惑と
ご心配をおかけしております
私からも
重ねてお詫び申し上げます
私からはグループとして
これまで取り組んでまいりましたことを
順を追ってお話しさせていただきます
まず
グループのセキュリティガバナンスの全体像です
当社グループは
2022年から
セキュリティを
経営の柱の一つとして
強化してきました
取り組みは
3つの観点で
整理しております
まず
グループ全体で
対策を進める体制
そして
それを
一人一人の行動に
根付かせる理念
そして
弱点を探し続ける
技術です
主な節目は
年表の通りです
2022年2月に
国内最大規模の
サイバーセキュリティの
専門家組織である
GMOサイバーセキュリティ
バイイエライが
グループに
加わりました
2014年には
GMOフラットセキュリティも
加わっております
グループCISOにはいずれも
GMOサイバーセキュリティ
イエライの役員が
就任しております
2025年2月からは
ネットのセキュリティも
GMOを掲げております
まず体制を
続いて
この年表の順に
理念
技術
どれに当たるかを添えながら
お話しさせていただきたいと思います
まず体制です
グループ全体で
同じ方針の下
対策を進めるために
セキュリティの最高責任者である
グループCISOの下
各社のCISOと連携しております
さらに実務のレベルまで
対策を行き渡らせるため
CISOの実務担当者の
連絡会も実施しております
こうした体制を
セキュリティの専門会社である
GMOサイバーセキュリティ
バイイエラエと
GMOフラットセキュリティが
支えております
ここからは年表の順に
お話をいたします
最初は技術の取り組みです
弱点を攻撃される前に
見つけるため
診断を一度で終わらせず
続けてまいりました
イエラエのグループジョイン直後の
2022年4月からは
緊急防衛作戦と名付けて
脆弱性診断
つまりシステムの弱点を
調べる診断を
グループ横断で行いました
診断したサイトには
安心可視化サイトシールを
付けております
次は理念の取り組みです
当グループでは
市販機ごとに
全パートナー
私どもは従業員社員のこと
パートナーと呼んでおりますけれども
全パートナーが参加する
グループ全体ミーティングを
行っています
2014年12月から
毎回
計8回
セキュリティを最優先する方針を
お伝えしてきました
このように
トップ自ら
全パートナーに
繰り返し
セキュリティの徹底を
伝えてまいりました
同じ12月には
セキュリティ講習を行い
受けた方に
シールを付けております
そして12月23日
仕組みだけでなく
一人一人の日々の行動に
セキュリティを
根付かせるため
社税社群である
GMOイズムにも
セキュリティを
加えました
2025年2月からは
技術の面で
グループ全体への
ペネトレーションテスト
つまり
実際の攻撃を
想定した試験を
適宜実践する
体制の運用を
始めました
再度理念の面では
2025年9月に
セキュリティに特化した
GMO流
セキュリティ10カ条を
作りました
そして今年10月
インシデント後の
取り組みとして
今回の事案を受け
最先端の
AIエージェントを
使って
グループ全体の
総点検を
進めております
こうした
対策をしていながら
今回の事態が
起きたことを
大変重く
受け止めております
現在は
被害の回復と
拡大の防止に
全
リソースを
注いでおります
これまでの
取り組みの
有効性につきましては
グループとしての
関与の
あり方も含めて
検証を
進めております
最後に
経営責任についてです
今回の
不正アクセスが
発生し
お客様を
はじめ
関係者の
皆様に
多大なる
ご迷惑と
ご心配を
おかけしたことを
厳粛に
受け止め
本日の
取締役会で
役員報酬の
減額を
決議しました
内容は
ご覧のとおりです
なお
今回の
減額は
今回の
県が
発生したことについての
現時点の
評価に
基づくものです
先ほどの
検証の
結果も
踏まえて
改めて
経営責任の
あり方を
検討いたします
私からは
以上となります
この度は
大変に
申し訳ございません
以上をもちまして
第1部を
終了いたします
続きまして
第2部に
移ります
まず
GMOインターネットグループ
株式会社
熊谷より
本件を踏まえ
今回得た
知見について
ご説明申し上げます
改めまして
熊谷です
大変恐縮ですが
P
PC総裁がございますので、このパートは座ってお話をさせてください。
まず最初に、この件におけます、私たちのこの件に、事件におけます、私たちの基本姿勢についてご説明をさせていただきます。
お客様に対する姿勢は…失礼しました。
お客様に対する姿勢は、誠実にが基本姿勢です。
私たちができることは、すべて行いたいというふうに願っておりまして、
少しでも信用回復につながるように、全力で実行せよと指示を出しております。
そして、この問題に関しては、全グループ8,300人、真摯に向き合い、
解決をせよというふうに指示を出しております。
私は、現在63でございますが、この産業、1995年のWindows 95から、事業を開始しています。
したがって、事業者としては、今年で31年間、この産業に関わり、
自分でこの産業を、仲間とともに、世の中のためになる素晴らしいツールとして、
残していきたいと、真摯事業に向き合ってまいりました。
私たちは、先ほど安田がご説明いたしました。
GMO イズムという、社税・社訓がございます。
その中で、
全ての目標は、お客様の笑顔であり、
その笑顔を見て、
私たちは誇りを持ち、
その笑顔の循環で、
目的ではなく、
結果としての利益で、
株主様も、笑顔になると、
31年間、ずっと言い続けてきました。
私は、
31年間、
一度たりとも、
儲かる、儲けるという言葉を使ったことはありません。
8,300人にご確認ください。
お客様に喜んでもらえなさいと。
だから、一番いいサービスを作りなさいと。
そういったこと以外、ございません。
改めまして、
私どものことをご存じない方も、
多数、
この中継をご覧になっていると思いますので、
私どもは、
ネット産業において、
最も古い会社の一つです。
現在、上場企業12社を中心とした、
158社で構成されております。
関わる、
社員さん、
これは禁止用語なので、
上下関係がある言葉は、
私どもは禁止用語にしております。
子会社は、
禁止用語です。
グループ会社。
世でよく買収とか、
M&Aという言葉がありますが、
私たちはそれは、
仲間づくりと呼んでおりまして、
社内では、
そのような、
上下の目線がある言葉は、
一切禁止しております。
よって、
社員さんのことは、
パートナーと呼んでおります。
パートナーは、
現在8,300名です。
ご覧のような、
インフラの商材、
金融事業も行っておりますが、
ネット証券、
仮想通貨交換所、
ネット銀行など、
金融事業も行っておりますが、
ネットのインフラ事業におきましては、
ご覧のような商材で、
皆様が、
Google Japan、
Yahoo Japanをご検索いただくと、
その8割ぐらいの、
ウェブサイトには、
私どもの商材を、
お使いいただいています。
セキュリティ事業におきましては、
サイバーセキュリティ事業は、
先ほどの、
安田がご説明した、
通りです。
しかしながら、
暗号化の事業、
認証局という、
皆様の、
スマートフォン、
パソコンから、
サーバーまでを、
暗号化している、
HTTP Sの、
そのSの文字が付いております、
暗号化に関しましては、
2003年から、
参入をしております。
23年前でございます。
23年前から、
私は、
自分が作ってきた、
インターネットが、
多くの方の笑顔に資する、
安心で安全な、
インターネットになってもらいたいと、
心の底から、
思っておりまして、
事業として、
一度も儲かる、
儲けるという言葉を、
使ったことがない、
お客様のために、
情報を守れと、
言い続けてまいりました。
私が認識している、
インターネットの現状と課題を、
皆様に、
ご説明させてください。
毎日、
毎日、
自分たちのことを、
棚にあげるために、
申し上げているのではありません。
皆様、
お気づきの通り、
情報漏洩が、
毎日です。
イギリスの、
警察のデータでは、
正直に、
情報漏洩を、
公表している会社は、
6%だそうです。
これは、
イギリスの数字ですけれども、
氷山の一角が、
今の皆様が、
報道されている、
情報漏洩ということです。
なぜ、
こんなことが、
起こっているのでしょうか。
皆様、
今回の、
私どもの件ではありません。
これは、
言い訳をしているつもりは、
一切ないので、
今回の件は、
私どもの、
先ほどご説明した、
通りの内容です。
でも、
毎日、
情報漏洩のニュースが、
流れているのは、
これは、
AIの発展の、
が、
原因であります。
これは、
私の感じている、
統計データに基づくものではありません。
定量的ではなく、
定性的に、
私が感じている、
この業界の変化を、
皆様に、
ご理解いただきやすくする、
ために、
グラフにいたしました。
31年間、
ずっと、
二桁成長を、
この業界は、
してまいりました。
ところが、
2022年の、
11月30日、
サム・アルトマン氏、
率いる、
オープンAI社が、
チャットGPTを、
リリースしてから、
角度が、
変わったことを、
認識を、
いたしました。
最初は、
この、
我々の業界は、
流行りすたりが、
非常にあります。
みんなが、
あのサービスは、
伸びるといったものが、
そのうち消えたり、
あのサービスは、
全然、
ダメだよ、
といったものが、
来ない来ない、
といった未来が、
あっという間に来たりするのが、
我々の業界です。
私は、
これはどちらかなと、
当初思ってました。
11月30日に、
リリースされ、
1月に入り、
2月に入り、
私は、
とんでもないことが、
起こっているのではないかと、
思うようになってきました。
年明けから、
全グループ、
AIに真摯に取り組みなさいと、
全軍AIに切り替えるんだと、
いうふうに、
パートナーの皆さんに、
お話をし、
様々な施策を、
してまいりました。
それが、
スピードが、
二次曲線に変わり、
今感じているスピードは、
曲線ではありません。
垂直です。
日進月歩ならぬ、
秒針奮歩という、
そういうような、
イメージ感でおります。
特に、
この半年間、
激しいスピードで、
変わっています。
その理由は、
AIが、
AIを開発しているからです。
最初の27年間は、
人間がコーディングをしていました。
2022年間、
3年間は、
人プラス、
AIがコーディングしていました。
今は、
AIが自らをコーディングし、
エンジニアさんは、
それを監督している、
立場に変わったわけです。
これは、
これはこの先、
どうなるのかというと、
私たち人間は、
食べなければいけない、
寝なければいけない、
1日24時間も、
おそらく、
創造的な活動に費やせる時間は、
3分の1なんでしょう。
AIは、
電気をつないでおけば、
24時間です。
この段階で、
もはや、
時間効率が3倍になっています。
私たち人間は、
コピーができません。
AIは、
コマンド1つでコピーができます。
計算リソースさえあれば、
サーバーですね、
計算リソースがあれば、
無限大に増やすことができるんです。
もはや、
スピードの障害になっているのは、
人間という時代が訪れました。
いつも、
皆様のAIも、
皆様の指示、
待っているはずです。
ここ最近は、
AIエージェントが、
出てきています。
エージェントは、
一旦指示をすれば、
皆様が寝ている間も動き、
優秀なパートナー、
あるいは皆様の優秀な、
プライベートな秘書さんのような、
役割をしています。
このまま、
このまま、
この先、
人類は、
この垂直に向き合っていかなければならない、
という時代を迎えております。
さらに、
電気が通じている、
全てのものに組み込まれ、
社会と生活の基盤になってまいります。
つまり、
企業も人も、
社会も、
全てを、
この垂直のスピードに合わせないと、
いけない時代が訪れたという認識をしております。
一番最初に、
このスピードに合わせたのは、
犯罪者です。
犯罪者たちが、
この便利なツールを使い、
皆様の生活を、
企業を、
社会を、
脅かしているんです。
だから、
私たちは、
一歩たりとも、
犯罪者に、
お金を、
払うことはしないと。
彼らの最大の目的は、
お金です。
助長するようなことはしません。
永久に支払わないと。
申し上げたのは、
そういうことです。
皆様、
このグラフィックレコードは、
先日、
韓国の銀行を襲ったハッカーの 手口被害を一枚にまとめました
私どもも金融庁様の指導のもとに 銀行業の免許をいただき経営を
しております当然社会の信用 のベースですので私どもの全グループ
150近いグループの中の銀行証券 仮想通貨はセキュリティレベル
が高いですそれはどの国も一緒 ですその銀行が16社10万件の
データ漏洩です韓国の銀行ですよ 本丸の現金には到達できなかった
ようですが銀行のお客様の個人 情報が10万件漏洩してますなぜ
こんなことが起こっているのか ご説明します
みなさまアルテクスという言葉 をお聞きになられたことございます
でしょうかこれはもとはという と脆弱性診断のためのツールでした
中国のエンジニアさんが開発 し平和利用のためのツールでした
これはそのコントロールパネルです
仕組みを簡単にご説明いたします と
アルテックスは複数のAIを組み込むことが可能です
AIは西側の三大AIと言われているような
いわゆるクローズ型のAIです
クローズ型というのはAIの中身を触れないという
各社がAIを作っておりまして
中は私たちは使うだけという
これがクローズ型です
Google様のジェミニとか
アンソロピック様のクロード
オープンAIのチャットGPT
これが世界で今は我々の業界では三大AIと言われていまして
クローズ型の代表例です
あとは世界には
オープン型のAIというものもございます
オープン型というのは
計算リソースさえ持っていれば
自分でAIの中身を改造できるというのを
オープン型と言っております
サーバーがあればそのサーバーの中に
AIを自分でコピーして
自分向けのAIにすることができるということです
アルテックスは
AIを次々と切り替えることができるツールなんです
AIには
回答しないルールがあります
例えば
人を傷つけるようなものを作りたい
どうやったら悪いことができるんだという質問をすると
AIは
業界でガードレールと言っていますが
ガードレールに従って
そのようなご質問はお答えできません
そういうふうに
回答いたします
そういう使い方をしているアカウントは
繰り返し使えば
アラートが上がって
アカウントバンというのが
業界の常識です
ところが
オープン型のAIは
ガードレールが緩い
あるいは自分で改変が可能です
そして
それらのAIを組み合わせて
クローズとオープンのAIを組み合わせて
攻撃するために
相手のサーバーに入るために
弱点を
AのAI
BのAI
CのAI
交互にオーケストレーションしているのが
このアルテックスです
ガードレールにぶち当たったら
次のAI
次のAI
次のAIというように
相手の弱点
穴を
探し続けるのが
このアルテックスになります
韓国の銀行を襲ったのが
このアルテックスだことが
我々の調査でも分かっておりまして
このアルテックスが作った人が
GitHubというエンジニアさんたちが
ソフトウェアを置いておくサービスがあります
そこから
悪者に使われているから
もう削除すると言って
削除したんですが
時すでに遅し
1万2千アシュコピーされて
1万2千件も世界中に拡散し
本来は
平和のためのツールだったのが
悪いことをするために改造されて
今や
ちょっと知識があれば
高校生でも
下手すると中学生でも
攻撃者
ハッカーに
犯罪者
になることができるツールが
このアルテックスです
それどころか
これを見本に
同じようなツールが複数開発され
世界中を流通しているというのが
今のインターネットです
皆さん
この今年ではなくて
この垂直に変わった今年ではなくて
昨年度
以前の数字です
犯罪者が侵入してから
犯罪者が侵入してから
発覚するまでに1年強化がかっています
侵入に気づいてから
正直に公表するまでに
2ヶ月というのが統計データです
つまり
情報漏洩は
かつては
14ヶ月開示にかかっていました
夏以降
今年の夏以降
激増しています
これは
主にみんな上場企業ですよ
システム投資をしている上場企業です
皆さん
一般のお会社よりも
正直だ
上場企業だから当たり前ですね
正直だし
システム投資もしているし
動きも早いです
それで
この情報漏洩の
毎日
どこかのお会社が
毎日
情報漏洩です
私は
今のこの社会的な混乱は
まだプロローグでしかないと
大変な危機感を
強めております
締めで今回
私の
反省と結論を
申し上げたいと思います
私どもは
サイバーセキュリティという言葉を
自ら使い
お客様にも説明をしていました
でも私どもの業界では
ゼロトラスト
何も信じない
ゼロトラスト
そして
セキュリティは
10年以上前から
レジリエンスと
いう言葉が
使われていました
これは
侵入してから
侵入を防ぐことはできないが
いち早く食い止め
いち早く回復するという考え方でございます
私ども自身が
レジリエンスに変わらなければいけなかったのに
これが
遅れていたということが
最大の問題点で
セキュリティ企業から
レジリエンス企業
そして日本の企業の皆様の
お手本になれるような
レジリエンス企業にならなければならないというのが
私の今回の反省でございます
皆様
犯罪者の攻撃は
以前は
ちょっと武器の名前を挙げるのは
場にふさわしくないですが
分かりやすく使わせてください
以前は拳銃でした
今は
機関銃です
戦争に例えると
以前はピンポイント爆撃でした
今は
銃弾爆撃です
テロに例えるなら
今は
無差別殺人ですよ
社会は
これに対応しなければなりません
人も
企業も
そして
政府も
このスピード
これに
合わせられなければ
犯罪者の
汚染で
インターネットが
使えなくなってしまいます
皆さんの
武器のペンは
この事実を
お書きいただき
人や企業や
そして国家が
このスピードに
合わせられるように
変化を促していただきたいと願っております
自分の失敗を
お客さんに迷惑をかけて
その話をすり替えるつもりは
1ミリもありません
ただ私が感じていることを
31年間
63歳の年で
31年間
つまり
人生の半分を
このインターネットに捧げ
このインターネットを
人々の
日本の
世界の宝物として
きれいにしてから
死んでいきたいと思います
こんな
犯罪者のツールになっている
インターネットのまま
この業界から撤退し
あとは任せたよなんて
言えません
僕は命かけて
この産業を
多くの方の笑顔のツールに
してから
死ぬつもりです
以上です
以上をもちまして
本件に関する
ご説明とさせていただきます
それでは
ここから
質疑応答の
お時間とさせていただきます
本日は
大変多くの方に
お越しいただいておりますため
お一人様
一問のご質問で
お願いいたします
ご質問の際は
挙手をお願いいたします
係の者が
マイクをお持ちいたします
必ず
媒体名と
お名前を
おっしゃっていただいた上で
ご質問をお願いいたします
なお
本件に関係のないご質問は
回答いたしかねますので
ご遠慮いただきますよう
お願い申し上げます
それではご質問がございます方
挙手をお願いいたします
はい
では正面の記者の方どうぞ
はい
はい
媒体名とお名前をお聞きして、敵の者から私を含め回答させていただきます。
東洋経済の大野と申します。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今回のメディアへの発表ですが、なぜ今日発表することになったのか。
これまでJMOさんは毎日のように土日も含めリリースを出されており、
熊谷代表自身もXで発信しておられました。
いろいろ世間を騒がしていることもあった中で、なぜ今日に行ったのか。
もしかしたらある程度犯人の目星でもついたのか、JMOにとって。
あるいは熊谷さんに心境の変化があったのかも含めてお願いします。
よろしくお願いします。
大野様の質問には私から回答をさせていただきます。
この事件に関しましては、先ほど私の第2部で冒頭にお話ししたとおり、
真摯に誠実に対応するというのが私の方針です。
私どもは今まで優先順位はお客様です。
被害の拡大防止、そして被害に遭われたお客様の回復、
できる限りの私どもで全力で行うと。
2番目は、私どもは社会のインフラでございますので、
私ども自身が機能を維持することが皆様に対する経営責任そのものだと思っております。
3番目は、できる限り早くステークホルダーの皆様への説明責任を果たすと。
正直、事件発生から先ほどまで1、2で手一杯でした。
やっと皆様にご説明を、私が直接できる、余裕はないですが、
できる状況になったので、きちんと上場企業として、
あと、ご迷惑をかけた主体として、
真摯に私の言葉で皆様に、
お詫びと状況のご説明をしたいと、
願ったから、今になりました。
遅かったかもしれませんが、
グループとしては全力で対応したというのが正直なところです。
以上、大野様のご質問の回答になりましたでしょうか。
ありがとうございます。
左側の白いシャツの記者様、よろしいでしょうか。
ITジャーナリスト、フリーランスの三上雄と申します。
よろしくお願いいたします。
熊谷さん、X-ray、認知戦である、
陽動作戦であるということをおっしゃっています。
また、昨日の観測報道ではありますが、
北朝鮮のハッカーによるものはないかという指摘もあります。
これは、どんな証拠でその分析をされているのか。
それから、それは、
イエラエさんの分析なのかどうかというのをちょっとお聞かせください。
三上さんの質問にも、
私の方から回答をさせていただきます。
まず、私どもは、
被害に遭ったサーバーを所有しておりますので、
あるいは、お客様から、
被害に遭われたお客様のPCをお預かりしておりますので、
その解析、業界用語でフォレンジックといいますが、
を、自らの手で行っております。
私どものサイバーセキュリティ関連企業からの融資が集まり、
そして、その中には、
ICPO国際警察の情報部門の担当だったものも含まれております。
専門的な解析を行い、
そのデータを、
然るべき機関にきちんと報告をさせていただいております。
それ以上は、
申し上げられることは、
現在は調査中ですので、
ございませんので、
大変に恐縮なんですが、
会社としては、
以上が正式な見解でございます。
ただ、
Xに書いたのは、
私個人が、
今回の事件と向き合って、
シンプルにSNSの反応を作っているのが、
若いアカウント、
フォロワーも少ない、
フォローしている方も少ない、
内容は、
話の流れを作るためだけのアカウントが、
皆様ご確認いただいたら分かりますけれども、
最初の数コメントは、
そういうのが多いんですね。
これは、
皆様、
論文をご確認いただいたら、
多数出てますが、
SNSの反応は、
最初の一つ目が、
全体の3割を占めます。
最初の、まあ諸説ありますが、7つ、8つが全体の流れを作るんです。
インフルエンサーの方には、そういうことをコントロールされていらっしゃる方もいるとお聞きしたことがあります。
私は自分のアカウントでは、そういうことはいたしませんので、要は、私のソーシャルの反応を作りたい方がいたら、複数の流れを作るためだけのアカウントで、
全体の、まあ例えば悪口なんでしょうか、そういうものを書けば、あとはずっと悪口になるというのが、このSNSの確率的な統計でございます。
20も30も同じような意見が書かれていて、それと違う意見を書く勇気はないですよね。
違う意見を書いたら、SNSはアカウントで反撃されますから。
SNSの問題点ではあり、まあもしかしたらいいとこなのかもしれませんが、
今回の私の、いわゆる炎上というものの、最初のアカウント分析をすると、
そういう心理戦の状況を自分で感じたと。
GMOインターネットグループとしての見解ではありません。
あれ私の個人のSNSですから、私個人がそう感じたということを、
個人の意見として、投じさせていただきました。
以上、三上さんのご質問の回答になりましたでしょうか。
1個だけ今のを確認させてください。
フォレンジックされているサイバーセキュリティの関連の社員が集まって、
専門のチームが分析されている。
それと、その認知戦、それから北朝鮮というのは結びついているんでしょうか。
いやいや、全く違います。
全く違います。
ありがとうございます。
お国の名前も、あとその他のことも、一切私どもは何も申し上げることは現在はございません。
私の個人のアカウントの、私が一番見てますから。
だから、その中身がそうなっていることが多いというふうに感じているということを、
あそこに言語化しただけでございます。
ありがとうございます。
三上さん、ありがとうございます。
じゃあ、今度すいません。
右側に振らせていただきまして、
その男性の方、よろしいでしょうか。
なるべくたくさんお答えしたいと思っていますので。
ありがとうございます。
宣伝会議の田子と申します。
田野様。
田子と申します。
田野様。
田子です。
田子様、すいません。
失礼しました。
では、1点お伺いいたします。
今回の会見の場を、お詫びと状況説明の場とおっしゃっていましたけれども、
今回、第2部で、このAIの発展と、自身の経営理念について、
この多くの時間を割かれた理由について、お聞かせいただけますでしょうか。
田子様、それは、会社は理念によって成り立っているからです。
私は創業者です。
私の人生が、GMOインターネットグループなんです。
私の半生です。
人に寿命がある以上、時間は命です。
1日は1440分ですけれど、24時間は。
だけど、寝ている時間を7.5時間と計算すれば、
なんと1日990分しかありません。
この990分のカウントダウン、命の砂時計を何に捧げているのかというのが人生であり、
私は、インターネットとこのグループに捧げています。
ということです。
田子さんの回答になりましたでしょうか。
もう少し具体的に、今回第2部という形で、このような会見を…
私の命の砂時計はどこに向かっているのかということをご理解いただくために、
第2部を。
安心なインターネットを作りたいと本気で思っていて、
AIの登場によってそういう状況じゃないと。
でも世界は気づいていない。
失礼。
日本は気づいている方もおられますけど、
気づいていない方もおられるので、
みんなでこのAIがもたらしている世界を気づいていただきたいという話です。
具体的な数字で田子さん言うと、
攻撃が100倍です。
今年の一番最初のハッカーによる攻撃が1日1だとすると、
今は1日100になっています。
このことにみんな気づいた方がいいと思うんです。
田子さんのご質問の回答になりましたでしょうか。
ありがとうございます。
ご質問ありがとうございます。
じゃあちょっと左に行かせていただきます。
申し訳ありません。
じゃあ、お願いいたします。
機会をいただきありがとうございます。
ニュースピックス編集部の伊藤健吾と申します。
皆さんまずはご対応、
急ぎ、現場の方々も大変かと思われる中で、
会見ありがとうございます。
状況は我々も把握しておりますし、
業界全体とか社会全体が、
今、サイバー攻撃の脅威にさらされているので、
多残の意思にするためにぜひちょっと伺いたいことがあります。
今日の発表で、
家来さんからの指摘があった後の対策が、
速さ深さともに不足していたというふうにお話をされておられましたが、
この不足というのは具体的に何が不足していたんでしょうというところを、
ぜひちょっとお伺いしたく思っています。
要は、ガバナンス不全、組織の境外化みたいなところが課題だったのか、
それとも、やっぱり今ご説明あったように、
サイバー攻撃のそのものが、
AIでレベルが格段に上がっている中で、
想定の範囲外というか、
想定以上の攻撃だったということなのか、
どちらなんでしょうか。
それでは、伊藤様のご質問には、
うちの山下の方から回答をさせていただきます。
伊藤様、質問ありがとうございます。
伊藤様の質問に関しまして、
私、山下の方からご説明させていただきます。
深さと速さですが、
このサービスの安定稼働や可用性を考えた中、
他の対応を含めて、
優先順位をどのようにするか、
これを考えている中で、
対応の深さとスピードが足りないというふうに思った次第です。
その他の対応というのは具体的にどういうことかというと、
並行して進めていたセキュリティのパッチ的にも影響であったりとか、
先ほど安田が説明していました、
グループ全体の脆弱性の対応だったりとか、
また機能開発、パフォーマンスアップの対応とか、
お客様の利便性の対応、
こういった案件をきちんと優先順位を考えて、
開発をしてまいっているのでございますが、
そこにリスク分析に不足があったことが、
リスク分析に不足があったと思っております。
具体的に何が不足していたのか、
今後どうすればいいかに関しましては、
今後きちんと検証していきたいと思っております。
以上で質問の答えになっておりましたでしょうか。
すいません、突っ込ませてください。
会議が2024年というお話でしたので、
常に2年くらい経っているという認識で、
私はおりますという中で、
それでも間に合わなかったのでしょうかというところを、
ぜひ伺わせてください。
その時に4回臨時メンテナンスをやったとお答えしましたけれども、
その4回である程度の深さができているんじゃないかなと思っていたのですが、
それが大きなリスク分析の間違いだったというふうに思っております。
今後、何ができたのか、何が足りなかったのかは、
今後の検証で明らかに検証していきたいというふうに思っております。
伊藤さん、よろしいでしょうか。
ご質問ありがとうございます。
右側の白いジャケットの女性の記者の方、お願いします。
次、申し訳ありません。
2段目にお座りいただいている記者様に行かせていただきます。
はい、どうぞ。
テレビ東京の古畑と申します。
お時間いただきありがとうございます。
今日、熊谷さんが実際のご経験ですとか、ご経歴というところもお話しされましたけれども、
このインターネットという業界においてトップランナーである GMOが、
そのグループ会社からの指摘を受けたにもかかわらず、それを十分な対策に活かせなかった、
ここの背景というのを、熊谷さんご自身はどのように見ていらっしゃいますか。
古畑さんのご質問に回答いたします。
今回の案件は、私のグループは150社ございます。
ですから、8300人パートナーに支えられているので、
エスカレーションの基準がございます。
情報報告の基準がございます。
今回の件は、結論、私のところにはエスカレーションされていなかったというのが事実でございます。
私は、この件はこの事件で知ったというのが経緯ですが、
これは責任逃れのために申し上げているわけではありません。
事実だけ申し上げるとそういうことです。
したがって、そのエスカレーションの仕組みそのものも含めて、
現在、改善をすべく議論をしているところです。
以上、古畑様の回答になりましたでしょうか。
もし、その時点で熊谷さん自身がその事実を知っていたなら、
対応はできたというふうにお考えですか。
もしのご質問には、ちょっと回答するのは厳しいです。
はい、申し訳ありません。
今の時点で同じようなことがあったら、
これだけの方がお待ちいただいているので、申し訳ないんですけど、
お一人一問でお願いできますか。
承知しました。ありがとうございました。
古畑さん、ありがとうございます。
じゃあ、2段目の記者の方に行かせていただきます。
今度は左側から行かせていただいて、
その白いシャツの今、手をお願いいたします。
ありがとうございます。
TBSテレビの室谷と申します。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ちょっと事実関係の確認をしたいんですけども、
攻撃者と見られる人物による脅迫サイトが立ち上がったと思うんですけども、
そちらのサイトにアクセス、いわゆるテイクダウンしたという時に、
GMOからアメリカのプロバイダー会社に要請したのかどうかというのが1点と、
閉鎖した後に、いわゆる攻撃者から何らかの接触があるのかどうか、
その点についてお伺いしたいと思います。
それでは室谷様のご質問には、私の方から回答をさせていただきます。
結論、私どもからもちろんアクセスをしております。
ただし、私どもだけの力ではありません。
これは、SNSのXの中で、
アビュースという窓口に対して、
積極的に善良な心で、
我々の応援をしながら、
被害者を守るという活動をされていた方がおられます。
それも、みんなでこういうサイトは、
閉じるように連絡しようという声がけをしてくださり、
それにこうしたX民の方が、
いわゆるX民の方が、皆さんで、
これはプロバイダーではなくて、
レジストリなんですけど、
レジストリの方に連絡を取ったというのが事実でございます。
もちろん私どももやっております。
室谷様のご質問に、
私どもの機能ですが、
グループの機能ですが、
ドメインの登録、
あと、
ドメインというのは登録するレジストリ、
あとレジストラというものがあるんです。
作るのと販売する機能です。
この機能を我々持っておりますので、
全世界のネットワークに対して、
お知り合いがいるんですね。
ドメインを下ろしたり、
販売いただいているお先がいますので、
だから、
迅速に対応ができるというのが、
私どもの機能です。
さらにブランドセキュリティという会社で、
なりすましとかそういうものも、
世界規模で全部24時間で、
なりすましを全部検知して、
テイクダウンをするという機能を我々持っていますので、
それをフルに活用してお客様をお守りしたというのが、
お守りしたという言葉は、
お気に触るかもしれませんが、
全グループの全機能を24時間使って、
全世界のうちのパートナーたちが、
お客様をお守りするために、
本当に一生懸命頑張ったというのが真実です。
グループは24時間ずっと巡回して、
お客様の、
例えば、
業宅サイト、
コピーのサイトがありますけど、
そこからの削除、
テイクダウン、
ありとあらゆる機能をフル活用して、
早期に、
できることは全部やったというのが、
私のもの、今回の件でございます。
室谷様のご質問の回答になりましたでしょうか。
すいません、もう1点の質問の、
攻撃者からのその後の接触というのは、
あったのかどうかについて、
お答えをお願いします。
その後の基準がわからないので、
何月何日時点でしょうか。
10月28日の、
日本時間午前4時頃に、
そのサイトは閉まったと思うんですけども、
それ以降ですね。
はい、じゃあ記録を確認し、
私の記憶には、
今、正確な回答ができないので、
記録を確認して、
後ほど、
室谷さんに回答させていただきます。
事務局ちょっと確認をして、
室谷様に。
はい。
以上、ご質問の回答になりましたでしょうか。
ありがとうございます。
じゃあ、左に移りまして、
正面の男性の記者の方、
よろしいでしょうか。
はい。
毎日新聞の池田です。
先ほど、山下さんから説明があった、
オナマイドットコムの画面共有がオンになっていたという点について伺います。
そもそも、何のためにこの機能が必要だったのかというのと、
あと、家来者からの脆弱性の指摘に、
この機能は含まれていたのかということ、
あと、
オフにしようという判断になぜ至らなかったのかということを教えてください。
あと、この機能がオンになっていたことによって、
どのような被害拡大につながったのかというのを、
どう分析されているのかというのも教えてください。
お願いします。
はい。
それでは、池田様のご質問には、
山下の方から回答をさせていただきます。
山下の方からご回答をさせていただきます。
この機能は、
リモートディスクトップのVPSと、
お客様のローカルPCとのファイルを共有する機能でございます。
当初は、
お客様の利便性を考えて、
リモートディスクトップ上でローカルのファイルを共有すると便利だろうということで、
この機能をオンにしてまいりました。
しかし、
この昨今のセキュリティのレベルが上がる、
セキュリティ環境が厳しい中で、
この設定をオフにしよう、
お客様に注意喚起をしようというふうに行動できなかったことが、
リスク分析の甘さだというふうに思っていて、
何が問題か、
具体的にどうすればよかったかは、
今後の検証とさせていただきたいというふうに思っております。
あともう一つ質問。
2年前の脆弱性の指摘の中に、
この機能がオンになっているということは含まれていたのかというのは、
2年前のGMOサイバーセキュリティバイ以来の脆弱性の指摘には、
この指摘は入ってございませんでした。
あとすみません、この機能がオンになっていたことによって、
公約のパソコンの中のファイルを取られたりだとか、
そういう被害拡大につながっているのかどうかの分析もお願いします。
実際にお客様のローカルのファイルが摂取されたということは確認しております。
でも全ての端末を確認したわけではないので、
被害範囲までは今調査中でございます。
以上、池田様のご質問の回答になりましたでしょうか。
すみません、なので、
あと申し訳ありません、先ほどと同じ。
分かりました、ありがとうございます。
よろしいですか。
すみません、後ほど時間がありましたら必ず、
お戻りしますので、ご質問ありがとうございました。
それでは、黒い眼鏡の記者の方にお願いいたします。
連日お疲れ様です。
ドワンゴニコニコ動画の七尾と申します。
よろしくお願いします。
今回のGMOさんへの不正アクセス問題をめぐりまして、
総務省が27日付けの文書で、
業界団体を通じて通信事業者にブロッキングを要請したと報道各社、
新聞各社が報道しました。
通信各社がですね、実際にそのブロッキングを実施したかどうかは、
これ明らかにしていなくてですね、
木原官房長官も29日の午前の記者会見ではですね、
回答を控えています。
具体的な対応をどうしたかと。
お聞きしたいのは、今回ですね、
国によるこうした要請による効果をどう見ていらっしゃるのか。
またAIの進化、もうこれ先ほど十分ご説明いただきましたが、
これユーザーが実はですね、
十分にその危機感をですね、
理解していないところがあるんですけど、
そのAIの進化で指数関数的に被害が増大している中でですね、
こうしたブロッキングの法制化の必要性について、
ぜひご所見をお願いしたいと思います。
七尾様でよろしくお願いします。
そうです。七尾様、ご質問ありがとうございます。
まさに、今起こっている犯罪組織がAIを悪用し、
先ほどの表現を繰り返させていただきますと、
マシンガンで無差別攻撃をしている状況です。
この状況は、
一個人、
一企業で対応するのは、
私個人は難しいと思っています。
私は、
私は、
ご提案する機会があればですが
日本高市政権の皆様に
サイバーイージス構想というものをお話ししたいと思っています
これは私の試験でGMOとしての意見ではございませんが
サイバーイージスというものを日本で運用開始し
海外からの悪いIPを検知即座に
キャリアさんに停止を依頼するという制度を作るべきだと思っています
そうでなければ
今の日本のインターネットを守ることはできないと思います
七尾様のご質問
私は実は今一番考えていることです
今回の事件で
もちろん今日のご説明でお話しできる立場にないので
2部でもお話をしませんでしたが
日本を守るために日本を守るのはそれしかないと思っています
皆さんのご質問に対応することはできないのでしょうかね?
日本は世界には特命のVPNというものがございます
犯罪人から売り上げを上げて
ノーノーと生活をしている
犯罪人の報酬をしている悪いホスティングプロバイダーが
いくつもございます
私が認識しているその会社は
名前が出ない国の法律を悪用し
本社を複数の国に移し
しかも本社所在地は絶対に今の法制度では日本からはわからない
役員、オーナー、自室経営者がわからない
さらにその犯罪人の手助けをしている会社のVPNは
世界50カ国、100カ所にも展開されています
世界のハッカーは、犯罪者は
そこを複数経由して
犯罪を犯しているから足取りがつかめないんです
2つしかないです
1つはその会社をきちんと現在の法制度でコントロールして
そういう悪い仕事やめろっていうか
あるいは
やまらないことを前提に
サイバーイージスで
日本を守るかです
サイバーイージスは
通信の秘密とか
いろいろあるのはわかりますよ
でもIPを止めればいいんですよ
総務省さんがキャリアに言って
犯罪のIPだから止めろと
たったそれだけのことじゃないですか
これで私は総攻撃くんのわかりますけど
通信の秘密はどうなってんだあいつはって
総攻撃ですよ
だけど
どれだけ多くの方が
このハッカー集団で
辛い思いをしてるんですか
根元止めなきゃダメです
日本政府は
総務省さんはやろうと思ったらできるんですよ
法律変えたらいいんですよ
これだってみんな
日本国民の生活守るんじゃないですか
今回バイナンスが
たった20分間で
犯人は私は存じ上げませんが
1兆円という
過去最大の強奪事件に遭いました
バイナンスという
仮想通貨の交換所ですね
世界最大の仮想通貨交換所
私は犯人はわかりません
20分間で1兆円です
アメリカ政府は
この事件で
今法律を変えるという
報道を拝見しました
法律の名前はわかりませんが
裁判所で令状を取って
それから止めに行ったって
犯罪者は1兆円を現金化して
今度はまた犯罪を犯すわけじゃないですか
なんでそんな悪いことを
わかってんのに
もっとスピードアップしなきゃいけないのに
スピードアップしないのかって話です
さっきのちょっとパワーポイント出して
最後の僕の最後の家族の写真の前の1個か2枚
2つ前
出してください
ここに書かれていることはまさにそのことなんです
社会全体がスピードアップしなければ
今のインターネットのスピードに24時間24365を動いていて
私たちが寝ている間に悪用されるAIを対抗するためには
社会がこのスピードに合わせていかないと守りきれんのですよ
それです
映してください
上はAIの攻撃イメージです
下は現在の社会の対応です
社会の仕組みを変えないと
本当に
このAIの変化には
ついていけず
滅ぼされてしまうと思います私は
AIによって
人類が滅びるっていう話を
いろんな角度からしている方がいますけど
私は現実ネット企業の代表者として
社会の対応スピードを上げないと
悪者に攻撃されて
本当に社会がおかしなことになっちゃうっていう危機感なんですよ
サイバーイージス構想という名前です
ぜひ皆様にも応援をいただきたい
皆様のペンの力を使って
日本のスピードをアップしていかなければいけないと
本気で思っています
七尾さん以上で質問の回答になりましたでしょうか
ありがとうございました
よろしくお願いします
よろしくお願いします
熊谷代表
先ほどのTBS様の
室谷様からのご質問の回答でございます
はい分かりました
室谷様回答させていただきます
10月23日
20時40分以降
犯人からの連絡は窓口には入っておりません
はい
警戒を続けます
はい
今2段目の記者様に
じゃあ
そちらの目が合った記者様
はい
お願いいたします
産経新聞の桑畑と申します
よろしくお願いします
黒坂様
黒坂様
桑畑です
すいません
桑畑様
桑畑と言います
桑畑様
大変大変に失礼いたしました
2024年度に失礼いたします
2024年の脆弱性の指摘後の対応について伺います
熊谷社長は
これについて伺いたいんですけれども
保証は現在全額保証不正利用による損失
全額保証する方針だと思うんですけれども
異質利益とかは対象外だと思います
今後ですね
流出した個人情報を悪用されたりとかですね
なりすましの詐欺とかも
二次被害が考えられると思うんですけれども
こうしたところにもですね
保証を広げるお考えはあるのかってその2点お伺いしたいです
桑畑様のご質問に回答させていただきます
企業の私どもの体質として
それは私の先ほどの方針です
私どもは基準が
儲かる儲ける
31年間一度も言ったことないです
お客様の笑顔が基準です
したがってその段階では
その基準に従って判断をしていたと信じます
まずは
桑畑様の今のいくつかの質問のうちの一つ目です
以上回答になっておりますでしょうか
ただし現実
お客様の今は笑顔じゃないことも分かってますので
それは当時のリスク分析をきちんと行って
社内で今後に生かしてまいります
次に
いわゆる
約間では
月々のサービス利用料の上限などが決まっているようですが
そんなことで私どもがお客様に
だからお答えできませんなんてことは言いません
約間を縦にお客様を守らない会社も多いでしょう
うちはそんな会社じゃないんで
僕はきちんとお客様にできること全部やりなさいという指示を出してます
これをご説明2度目ですけど
よって
まずは
お客様の
お客様のFXの直接的な損害に関しては
全額を保証させていただきたいと思います
これ以外に関しましてはまだ議論をしておりませんので
回答できることはございません
今後社内で鋭意検討を進めたいと思います
以上
桑畑様のご質問の回答になりましたでしょうか
お客様のご質問ありがとうございます
ちょっと3段目の方
申し訳ありません
なぜ私が前から中央からというと
早めに来ていただいたという想像をしていまして
誠実に
フェアにご指名をさせていただきたいと思って
最前列の方を左右に均等にやらせていただいてます
それは皆様多数お手を挙げられてますけど
私なりにフェアかなと思ってやってるので
ご理解いただけたらと思います
はい
じゃあ3列目に移らせていただきまして
今度右側から行かせていただきたいと思います
3列目の女性の
記者様お願いしてよろしいでしょうか
ありがとうございます
朝日新聞の牛尾と申します
2年前にグループ内のセキュリティの専門家から
指摘があったということなんですけども
具体的にどのような指摘だったのか
差し支えのない範囲で教えてください
あと伊藤社長に伺いたいんですけども
当時リスク分析の判断が甘くなったということだったんですけども
背景に何があったというお考えでしょうか
お客様の笑顔が基準なのは分かるんですけども
コストや人員とか
あと事業の継続性とか
そういうものを優先したということはないのか判断に影響があったのか教えてください
それでは牛尾様のご質問には先ほどと重なっていらっしゃいますのでご質問内容が山下から再度ご説明をさせていただきます
寝川悪魔の人数が多いので同じ回答を2度すると皆様のお命
命の砂時計を無駄遣いしますので大変恐縮なんですが
なるべく違うご質問でご質問いただけたらよろしいかと思います
牛尾様ごめんなさい失礼なこと申し上げているの分かっているんですけど
お許しください
そうしたらちょっと具体的に答えていただきたいと思います
はい
具体的とは
先ほど具体的にお答えしたと思いますけど
お客様の笑顔とかそういうことは分かるんですけども
その当時何があったのかもう少し詳細に教えてください
はい分かりました
じゃあその当時何があったのか
まず大変申し訳ございませんが具体的に指摘された脆弱性に関しましては
今後同じような攻撃等を含めてリスクがありますので
ここの場での明言は避けさせていただきたいというふうに思っております
サービスの安定稼働や可用性
先ほど申し上げました通りその他の事案案件
具体的に言うとその他のセキュリティの案件
例えばバッチが出てた時のバッチの影響範囲だったりとか
グループでやっておりました脆弱性診断の結果の反映だったりとか
そもそもの開発の案件だったりとか
こういったものを並べて優先順位の判断をしておりました
結果この優先順位の判断がリスク分析が足りずに
こういう結果になったんだというふうに理解しております
このリスクを優先順位を決めるにあたってのプロセスだったりとか
リスクの考え方というところには何が悪かったか
これに関しましては今後きちっと検証させていただきたいというふうに思っております
以上でございます
石尾様ご質問の回答になりましたでしょうか
優先順位が低くなってしまった理由は今後検証ということなんですけれども
現状ではどういうふうにお考えなんでしょうか
大変申し訳ございませんが
ただいま被害拡大を中心にやっておりまして
その辺の問題の原因の分析等は正直まだできていないところでございます
今後その辺りも含めてきちっと検証してまいります
以上でございます
申し訳ございません
はいご質問
牛尾さんありがとうございました
それでは右側の
牛尾さんの右側の記者様は
はい
じゃあそちらの
目がおかけになられている記者様お願いいたします
よろしくお願いします
共同通信の桑島と申します
御社の方で現在把握している被害について確認したく質問しています
直接的な口座の被害額がだいたいどれくらいの規模によるかということと
個人情報が犯人によって掲載されたのは一件だけでよいかというのを2点お願いします
かしこまりました
それははい
伊藤の方から桑島様のご質問に回答させていただきます
はい
桑島様ご質問ありがとうございます
FXの直接な取引というのは窓口にいろいろお電話いただいたりとか
ご連絡いただいたりというところはありますけれども
まだ明確にこの金額だというところは分かっておりません
来週の金曜日ですね
11月の金曜日から受付をしまして
お客様にどのような状況だったかというのをヒアリングさせていただいて
その額というのを確定させていただいて
その取引の内容だったりとか証券会社様のエビデンスだったりとか
そういうものを確認させていただきながら進めていきたいというふうに思っております
ただ非常に国内外たくさんの取引所と取引されておりますので
いろいろお話を伺いながら確定作業に進めていくという形になっていくと思いますけれども
誠実に対応していきたいというふうに思っております
もう一つ犯人からの被害は一件かというところですけれども
私どもが確認している内容としては一件だけという形になっておりますが
今後広がるかもしれませんので監視だったりとか
そういうところは続けていきたいというふうに思っております
桑島様ご質問の回答になりましたでしょうか
ご質問ありがとうございました
それでは左に行かせていただきまして
3列目の記者様で
女性の記者様でお願いいたします
日経ビジネスの斉藤と申します
2024年に家来から指摘された脆弱性については
GMOインターネットもしくはGMOインターネットグループの取締役会でも
共有されなかったという理解でよろしいでしょうか
あともう一点
システムの脆弱性というものは
やはり事業を大きく揺るがすものだと思うんですけれども
現状どのレベルのリスクなら
熊谷会長にエスカレーションされる対象になっているのでしょうか
斉藤様ご質問ありがとうございます
ちょっと取締役会の議案を確認して
正確に回答させていただいてもよろしいでしょうか
はいお願いします
あとエスカレーションの基準に関しましては
副社長の安田から回答をさせていただきます
議事録をちょっとすぐ確認できるこの場で
検索できる
失礼しました
エスカレーションの基準に関しては
ホーム担当しておりますが
川崎の方から回答をさせていただきます
はい
エスカレーションの基準ですけれども
この脆弱性診断
JMOインターネットグループ by 家来が
グループ全体に対して実施をしていた
サービスについて
個々のどのような
脆弱性があれば取り締まり厄介に上げるかということは当時その基準は設けられていませんでした
現状例えばどんなリスクだったらエスカレーションされるレベルなのかということについても伺いたいなと思うんですが
非常に脆弱性の診断というのは専門的で難しい領域になりますのでケースバイケースということになるんだと思います
現状もこういったリスクがあった場合にはどこまで取り締まり厄介に上提するということが定量的なものは現時点でもございませんので
そこは今後の検証課題というふうに考えております
ありがとうございました ありがとうございます
はい 斉藤様ご質問ありがとうございました
じゃあ斉藤様の左側の記者様
ありがとうございます
セキュリティ産業新聞の野口と申します
1点お教えください
セキュリティガバナンスの説明を聞いてですね
納得はいくんですけれども
実態と乖離している印象が否めません
例えば我々セキュリティの新聞ですけれども
例えばCISOとですね
例えばホワイトハッカー
このいった人たちの発言
コメントが機能してないという印象が拭えないんです
結果的なものですから
例えばそれは現状ではCISO
ホワイトハッカーの発言力は当時はあまり低かったのか
もしくは現在その他社のグループ他社のサービスでですね
CISOもしくはそのホワイトハッカー
そういった方たちの発言に関しては
きちんと拾って受け止めて機能して
セキュリティ対策の向上に機能しているのか
お教えください
野口様のご質問には
熊谷の方から回答させていただきます
まずあの
今日ちょっとホワイトハッカーというのが
よくご理解をいただけないケースもございますので
今日は法人名で全部ご説明をさせていただきますが
現在のCISOの安倍は
GMOサイバーセキュリティ言えられの役員であり
CISOも兼ねています
全CISOは
GMOサイバーセキュリティ言えられの社長の牧田でございます
皆様ご理解いただけると思うんですが
グループにジョインしてからすぐに発言力があるかというと
それはこの職種とか
人間関係として徐々にやっぱり信頼関係を結び
発言力を増し行動力を増していくんだと思うんですね
そういう意味ではジョインした直後に
めちゃくちゃ各社の先輩方がいるような場所で
合わせ合わせっていうことではないと思うんですよ
だからそれは役職をしておりましたけれども
人間関係を作りながら全社対応していったというのが
やっぱり立ち上がりの段階だったと思います
今はこのようなインシデントもありながらそんな話はないので
返りというお言葉をいただきましたけど
具体的にどの事象を持ってどの案件を持って返りというご指摘をいただいているのか
ちょっとわからないのでそのお言葉には反応しませんが
安倍はJMOサーバーセキュリティーの実績あるメンバーですから
彼の言うことはもう絶対的にグループの中で今通じているというふうに理解をしています
以上野口様のご質問の回答になりましたでしょうか
ご質問ありがとうございます
それでは野口さんの列の左側の3列目の女性の記者様よろしいでしょうか
本日ありがとうございます
日経クロステックのババと申します
グループでのサイバー攻撃の脆弱性検知についてお伺いしたいんですけれども
2024年のお話が先ほどありましたけれども
それ以降サイバー攻撃のリスクが高まって
いろいろな企業が脆弱性の検知をAIで行うという動きも増えているというふうに認識しております
先ほどのお話の中で
10月からGMOバイ匠でグループ全社の脆弱性検知をされるというお話でしたけれども
こうした対応というのはそれ以前に検討されていたことがあったのか
もしなければどういった理由でそこはまだされていなかったのかお伺いできますでしょうか
はい
ババ様のご質問には熊谷の方から回答させていただきます
先ほどのセキュリティ対策の安田のパートをちょっと出してもらえますか
時間かかるなら時間かかると言ってお待たせしちゃいけないから
パワーポイントすぐ使えるように準備しておきなさい
2番目です
2番目
その前ですね
はいそちらです
それを移してください
匠の開発を
詳細として出したのは何月何日かすぐ調べて報告して
まず改めましてこれが先ほど安田がご説明をいたしました
22年から1年ごとのフレームの中に私どもがやってきたことが入っております
まずババ様ここよろしいでしょうか
匠ちゃんと写して
あ、写してない
ちゃんと写して
匠は何月何日ですか
詳細
お待たせして申し訳ありません
時間かかるなら次の質問に戻りますから
ババさんは次の質問を答えている間に準備させますのでよろしいでしょうか
はいありがとうございます
誠に申し訳ありません
じゃあ匠のスタートも調べておきなさい
すいません
今度は左まで行きましたので
3列目の
失礼
4列目の右側の記者様に行かせていただきます
今ババ様は4列目ですよね
そうですよね
4列目の中央から右側の記者様で拠集されている方に行かせていただきます
じゃあ真正面の4列目の記者様よろしいですか
フェアにちゃんと行きますので
日本経済新聞の岩澤と申します
岩澤様ありがとうございます
先ほど熊谷社のエスカレーションは報告は自分のところまで上がっていなかったとおっしゃったんですけども
となるとグループ幹部のどなたまで報告が上がっていたのか
そしてそもそも24年に報告を受けられたのは誰なのかということを伺いたいです
その理由としては
真北さん
さっき150グループあるからとおっしゃったんですけど
でもCISOだったわけですよね
グループの
当然叱るべき役職者の方の報告である以上は
当然グループの叱るべき方が当然報告も受けられていたと
そして重大なものであれば幹部に上がっていたということがありますので
例えば今日熊谷社長以下4人の幹部の方出られてますけど
この中にその報告を受けられた方がいらっしゃるのか
もしくはそうでなければどこまで報告が上がっていたのかということは
事実関係を伺いますでしょうか
はい
それでは岩澤様でよろしくお願いします
じゃあ岩澤様のご質問には伊藤の方から
まず私が回答申し上げます
商材のトップまでは商材担当のトップまでは
当然上がっていたと報告を受けておりまして
それは伊藤山下であるという理解をしております
ちょっと伊藤さんの方から
はい
聞いておりましたのは幹部の中では
事業サイドでは私と事業責任者の児玉
あとシステムサイドでは山下の方で
話を伺っておりました
先ほどと繰り返しになりますけれども
4回の緊急パッチを当て
対応としては
一段落ついたという判断があって
もっともっと深い対応しなければいけなかったというのは
今の結果を見ると感じる部分ではあるんですけれども
当時はそういう判断ではなくて
いろんな開発の優先順位の中で対応していこうという判断になったというところであります
この判断の基準であったりとか
どのような判断基準でこういう結果になってしまったかというところに関しましては
今後の検証という形で進めさせていただきたいというふうに思っております
ありがとうございます
当時伊藤さんグループの副社長であったりして
そうですね
そうですね
ちなみにその時ランサムウェアとかに個人端末が影響を受ける可能性というのはご存じなかったんですか
それは報告になかったんですか
はい
その当時にはそこはなかったですね
なかった本当に
分かりましたありがとうございます
岩澤様のご質問回答になりましたでしょうか
はいありがとうございます
ちょっとですねババ様に準備ができたようなので戻ってもよろしいですか
すぐ右側の記者様に参りますので
じゃあババさんの資料を移してください
ご質問の資料を移してください
ババさん改めましてこれが私どものサイバーセキュリティ事業の
2022年からの対応を
セキュリティ事業に関する事業と社内のセキュリティガバナンスの
プロットされた図になります
我々のGMOインターネットグループとしてのセキュリティは
先ほど申し上げた通り2003年のSSL事業が起点でございますので
あくまでいわゆるホワイトハッカーと呼ばれているような
サイバーセキュリティ事業は2022年からということですね
ババさんまずここまでよろしいでしょうか
でそのいわゆる巷で言われている
ホワイトハッカーという事業をしていますのは
GMOサイバーセキュリティ言えられと
GMOフラットセキュリティというこの2社でございます
これが合わせて
フェルミ推定ではございますが
国内のホワイトハッカーと呼ばれる方々の
これは資格制度でもないし登録制度でもないんで
いわゆる世間で言われている方々の
4割とか5割と言われることも聞いたことがあります
自分で言っているのではなくて聞いたことがあります
そういう意味では
彼らにジョインしていただいてから
絶対に彼らのブランドに傷をつけるわけにいかないということで
我々自身のセキュリティの認識も変えていこうという風に
この2022年から8300人に私が大号令かけて
先ほど安田が報告させていただきましたが
8回ほど私自身の口からも
3ヶ月に一度行っている
全グループのカンファレンスで呼びかけを行い
試験制度も作り
全員が胸のバッチにネットのセキュリティも
GMOというキャッチコピーも
きちんと試験を受かった方はそれを張り
自らの誇りになるように運営をしてまいりました
匠に関してはサービスは
今ご説明申し上げました
GMOフラットセキュリティが担当をしています
GMOフラットセキュリティの開発した商材でございます
ここ最近の
先ほど私が申し上げました
AIを起点に
世界中に無差別殺人が起こっているような
この状況下で
商品力を上げて
多くのお客様にお使いいただいているという状況がありますが
スタートしたのは
25年の3月の24日です
まだ1年半の商材でございます
立ち上げたばっかりの頃は
社内向けに使うんじゃなくて
お客様向けにずっと商品の磨きをかけるために
毎日のように改良し
お客様の笑顔のために
GMOフラットセキュリティは頑張っていました
ここ最近商品の完成度も上がり
多くのお客様に喜んでいる報告を受けておりまして
実際にユーザー数もものすごく増えているので
それを社内向けに使い始めました
社内向けに使い始めた日にちは
ちょっと私の方では今分かりませんので
ババ様がお尻になりたければ
あるいは皆様がお尻になりたければ
きちんと調べて
いつから使い出したというのを
後ほど報告させてください
以上が今のババ様のご質問に対する回答なんですが
さらに本質的にセキュリティの事業に取り組んだ
私の2022年の前の1年間の話を
簡単にさせていただきたいんですが
実はインフラの事業で
GMOインターネットグループは
2桁成長の目標を達成していたので
ある意味新規事業への進出というのは
急を要してはいなかったんです
その時には
ただし先ほどお話しした通り
多くの方の笑顔に資する道具としての
インターネットのははずだったんですが
現実は厳しく
悪者のツールになっている部分も
多数あることに気がつき
表現はちょっと悪いですけど
ほっかむりしていればよかったものを
あまりのこのインターネットの汚染のされ方に
ほっかむりをねじりゃんじまきに変えたというのが正直なとこで
それでこの事業に対して
2桁多くの投資をリスクを取り
自分が良くなったらいいと思って
そこでネットのセキュリティのセキュリティもGMOを掲げ
GMO大会議サイバーセキュリティ2026-2025と
政府のサイバーセキュリティ月間に合わせ
啓蒙活動を開催し
日本の多くの笑顔に資するサービスに
このインターネットがなってほしいということで事業を推進してきました
それは2021年
この事業に参入の検討をしてきたときの私の正直な気持ちです
以上ババ様の質問長くなってすいません
回答させていただきました
よろしかったでしょうか
ありがとうございます
じゃあ4段目の今度は右側
さっきは右側の記者様に行ってないですよね
4段目の右側の記者様にちょっと行かせてください
じゃあ手を挙げてらっしゃる男性の記者様によろしいでしょうか
月刊ファクターの宮島と申します
熊谷さんの本当に創業者としてのインターネット愛というのは
人々来るようなのがありました
結局悪意のある攻撃者に被害を受けたと
その結果としてお客様を守れなかったことをお詫びになさっていた
でもGMOのクラウドを使っているお客様にとっては
なぜ24年のときにそれだけの見識がある熊谷さんであれば
完璧にちゃんと鍵をかけて
その後弾丸が飛び込むようになる
この2年くらいで急速にそうなっているわけですね
なんでそこでねやっぱりやってくれなかったかと
これはもうユーザーの気持ちだと思うんですよね
そこについて言うと僕はやっぱり
その危機を守れなかったことじゃなくてですね
そういう予見可能なね
熊谷さんであれば予見可能な事象になっているのに
やっぱり本当に要するにですね
その危機にさらしてしまったことですね
お客さんを2年間
私はそこのお詫びがないとね
守れなかったんじゃなくて
熊谷さんなら予見できたと
もうみんなが思うと思うんですけど
率直にそこのとこですね
もっと言うと
そのことはですね
信頼回復のまず第一点だと思うんですけど
それがこれだけの社会的な事件になってしまって
それでなんか3ヶ月30%のお給料云々とか言われてもね
やっぱり私はそのところはね
やっぱり大きな
やっぱりトップとして過失というんでしょうかね
そこのところ率直に伺って出直していただきたいと思うんですけどね
宮島様ご質問ご指摘誠にありがとうございます
おっしゃる通りで
エスカレーションされていなかったこと
それの仕組みは私の全責任でございますので
正直大変に悔いております
真摯に向き合ってこの問題は分析をし
きちんと対応をしていきたいというふうに思っています
この部分に関しましては
もう100%ご指摘通りですので
お客様にも皆様にもお詫びを申し上げます
ご質問宮島さんありがとうございました
それではよろしゅうございますか
それでは右側の記者様にお願いいたします
本日はありがとうございます
ブルームバーグニュースの清原と申します
私から言って
お伺いさせていただければと思います
今回の複製アクセスに伴いまして
今期の業績への影響をどのように見積もっていらっしゃいますでしょうか
また現時点で業績予想への修正を検討する段階にはいたっておりますでしょうか
どうぞよろしくお願いいたします
それでは宮島様
ごめんなさい
清原様のご質問には安田の方から回答をさせていただきます
皆様ちょっと口が回らなくなってきましたので水を失礼いたします
はいじゃあご回答させていただきます
ポイント2つありまして4784における業績影響と
グループ全体における業績影響この2点がございます
まず1点目のGMOインターネット社での業績影響につきましては
先ほど伊藤の方からご説明させていただいた通り
保証額の集計を含めて現在進行中でございますので
こちらの作業集計が進んだところでしかるべきときに
業績影響というところを開示するという話になるかと思います
並びにグループ全体におきましても
このGMOインターネット社に与えるグループへの影響と
今回の件で他の事業に対して影響があるかどうかという点については
しかるべき金額の解像度が上がってきたときに
開示のルールに照らして開示すべきものは
地帯なく開示させていただければというふうに思っております
以上ご回答申し上げました
回答になっておりましたでしょうか
はいどうもありがとうございました
ありがとうございます
清原様ありがとうございました
それでは後ろの列に移らせていただきます
申し訳ありません
はい
じゃあ後ろの列の中央の女性の記者様よろしいでしょうか
ありがとうございます
テレビ朝日の新井と申します
よろしくお願いします
先ほど熊谷さんのお話では
AIの脅威だとか
AIの発展というところがありましたけれども
今回の攻撃ではそのAIが使われたという証拠はあるんでしょうか
はい
新井様
基本AIが使われた証拠はございません
ただ
攻撃者がAIを使ってないというのも
多分ないだろうなという
この時代でですね
ないだろうなというふうに思ってまして
ただし
AIのせいにはしていません
うちの事件と先ほど私の第2部は
全く違う話でございます
一部と二部を一緒にすると
言い分けしているというふうに見えるので
全く一部と二部と分けさせていただきました
我々の責任と二部の私が感じているネット業界の31年間の経営者として感じている話は全く違う話ですので
皆様ぜひそこはペンを分けてご評価をいただきたいというふうに願っております
あれ様回答になりましたでしょうか
確認なんですけれども
今回攻撃された箇所というのは
2年前に脆弱性が発覚した箇所ということなんでしょうか
侵入経路はまだ正確に最終的に把握できていないという
中から行かれた場所というのは分かっていても
侵入の経路はまだ正確には
フォレンジックできていないと報告を私は受けています
そういう理解で正しい
新井様よろしいでしょう
ご質問の回答になりましたでしょうか
ありがとうございます
それでは先ほど左側に行きましたので
右側に最終列右側の記者様にお願いしてもよろしいでしょうか
ご説明ありがとうございます
富士テレビの本橋と申します
熊谷社長先日のXに
犯人特定につながる有力な情報を入手したという
投稿をされていたかと思うんですけれど
これってどんな有力な情報なのかというところと
今描いている犯人像というところを
何か教えていただけるものがあったら
教えていただきたいなと思っております
本橋様の回答に
熊谷の方から回答させていただきます
先ほどのご説明にありました通り
私どものセキュリティ
セグメントの高度な技術者
エンジニアたち
いわゆる世でいうホワイトハッカーと呼ばれる人たちによって
一定量のデータを入手いたしまして
然るべき機関にご報告申し上げております
よって
これ以上私が現在
捜査機関の邪魔になる発言はできませんので
ここまでにご質問をさせてください
私個人は
今回の件に関しまして
お金以外にも動機があるというふうに
私個人は思っています
それが
二つの動機があるんだろうなと
いうふうに私は感じていることだけ
お話しさせていただきました
それはXに書いた通りでございます
以上本橋様のご質問の回答になりました
ご質問ありがとうございます
それでは中央から最終列の左側に
記者様にご質問の方
ダイヤモンドオンラインダイヤモンド編集部の長吉と申します
本日は重大なインシデントの大変な最中に
会見の場をいただきましてありがとうございます
質問としては
現在最優先で取り組むべき課題の一つが
被害者への対応だと思います
熊谷社長も
熊谷さんもそう思っておられると思います
一方で今日の会見の冒頭にもありましたけれども
熊谷社長のXの発信においては
被害者感情
魚でしかねないような発信や
あるいは被害者の個人情報を
推測させかねないようなものまで
見受けられると私は思っております
あるいは認知性や陽動作戦の可能性への言及
それから発火の北朝鮮説
こうした試験というのは
GMOとしての公式見解とは
異なるのではないかと思います
そうであれば
つまり一言で言えば
熊谷社長自身が今
上場企業のたるGMOにとって
非常に大きなリスクになってしまっているのではないか
ということです
これはGMOのガバナンスの問題でもあると思いますけれども
人間誰しも間違いをしてしまうことはあるので
例えば今から被害者対応を最優先するとすれば
少なくとも今回のような
重大なインシデントへの対応期間中は
熊谷社長個人の発信を控えたり
あるいは少なくとも広報やあるいは法務
こうした部門のチェックを経た内容に限定して公開する
こういったことは今からでも実行できる対応だと思います
そうした措置を取る考えはあるのか
あるいは熊谷さん以外ですね
こういった対応を取った方がいいと思われる
社長や副社長の方はいらっしゃるのかどうかというのを
質問させてください
よろしくお願いいたします
長嶋さんご質問またご指摘ご提案ありがとうございます
ソーシャルの件につきまして
大きく3点先ほどお詫びを
23日のx上でそして先ほどもお詫び申し上げましたが
お詫びの最中にご説明すると言い訳に聞こえますので
その理由を申し上げることを差し控えました
長吉様のご質問にお答えするために
あえてその挙げた理由を一つずつ説明させてください
これは言い訳ではなく反省
全て被害者の方には真摯に向き合って申し上げないと思っています
まず写真の件からご説明を申し上げます
写真は2枚あげております
1枚は東京大学の前で
私がゼミに講師で呼ばれておりまして
その時の写真でございます
xの中にキャンセルになったんだよねっていう話があったので
いやキャンセルじゃなくどんなに脅迫を受けてても約束したことは守ります
そして
脅迫者に
君の脅迫には微動弾にしないよと
そういうつもりであげました
もう1枚の笑顔の写真は
シンガポールのICPO
国際
刑事警察機構の
入り口で撮った写真です
それは
私はICPOに訪問したことがあり
責任者の方も存じ上げているので
君のことは直ちに
報告をしたよというつもりで
写真をアップしました
共に笑って笑顔の写真でしたので
被害者の皆様の感情を刺激
お怒りになるのは
当然で
100%私が悪く
私の意図とは
犯人を牽制する意図とは
逆に
いわゆる炎上が起こり
皆様にご迷惑をおかけいたしました
それから
被害者の方の
ご家族構成の件につきましては
開示された
犯人が開示をした中に
ご家族構成のことが入っており
それを開示した犯人への
怒りが収まらず
そこに
日経の記者様が
そういう
個人情報を出すことが
非常に良くないという
ふうにおっしゃっていたので
全く同感ですという意味で
それを私が
リツイートをしてしまいました
明らかに私の判断ミスでありまして
これも真摯に
申し訳ないというふうに
思っております
長吉さんの
ソーシャルをやめた方がいいと
いうご指摘に関しましては
犯人が動きがないとすると
一旦休止したいと思っております
あくまで
第二の被害者を出さないように
検証することができることができることができることができることができるようになっております
ということになります
誠に申し訳ありませんでした
以上長吉様のご質問の回答になりましたでしょうか
ちなみにものは今の公式見解だけに絞ってあるいは広報やホームなどのチェックを経たものだけを発信した方が被害者対応にとってはいいんじゃないかとも思うんですがそこの今現時点でのご見解でもいいので熊谷さんの見解を教えてください
今回のこの謝罪会見を通じまして
この総括はちょっとソーシャルを使わせていただきたいと思います
一定期間の禁止をいたします
期間はちょっとお約束できませんが
この総括をさせていただきまして
一定期間私は皆様のご判定を受ける期間に入り
あと犯人が動かなければ
私はソーシャルを使って
お守りしたつもりで失敗してしまいましたが
ソーシャルを使って犯人と戦う必要もないので
一定期間禁止をさせていただきます
皆様の前で今お約束をいたします
今回の謝罪会見の総括はさせてください
長吉さんありがとうございます
ありがとうございます
それでは長吉様の左側の記者様よろしいでしょうか
はい
MLX長吉でございます
本日ありがとうございました
質問1点になります
政府に対しまして
能動的サイバー防御2週間前の10月24日にリクエストされて
政府や警察とのやりとり
その後の対応状況についてはまだ調査中とのことですが
現時点でお話しいただける内容が
もし他に何かあれば可能な範囲で教えていただけますでしょうか
よろしくお願いいたします
長島様でよろしかったでしょうか
失礼いたしました
中西でございます
中西様大変失礼しました
中西様のご質問も私の方から回答させていただきます
能動的サイバー防御に関しましては
私どもは金融という意味ではその中にありますが
それは指定制度がございまして
ジャンルの問題ではなくて私どもが指定をされていないというステータスでございます
よって私どもが申請をして政府が動くという制度ではございません
その部分は勘違いをするなというお叱りを多くの方からいただいておりまして
全くもってその通りでございます
しかしながら
お叱りを受けましたが
高市総理は翌日
官僚の皆様を緊急で招集され
自らのお言葉で
最善の対応をするようにご指示をされたとお聞きしております
心から高市総理はじめ
高市政権に関わる皆様
あと総務省
金融庁様
国家サイバー局
全ての方に心から感謝をしております
現在申し上げられるのは
ここまででございまして
心から
対象ではないにもかかわらず
被害者様のために
国家が大動きになったということに関して
心の底から感謝をしていると思っております
あとここですごくソーシャルで言われておりまして
心を痛めていることがあるんですが
自分のミスを税金を使うのかというご指摘をいただいたんですけど
損害に関しまして税金を使おうなんて気持ちは
1ミスを税金を使おうなんて気持ちに関しておりまして
そのような勘違いは起こらないように
ペンをお勧めいただけたらと思います
以上
今の感謝の気持ちと
SNSの中の勘違いは
胸を痛めている件を中西様にお伝えして
お力添え今後ともいただけたら嬉しいです
どうぞよろしくお願い申し上げます
はい
それでは最終列まで参りました
最終列の方まで参りましたら
両翼の記者様に行きたいんですが
よろしいでしょうか
一番最終列の一番左の記者様
今手を挙げられていましたでしょうか
一番最終列の一番
今度両翼の記者様に参りますので
ご質問あらゆる方は
ご準備をお願いします
日刊工業新聞の山田です
よろしくお願いします
今回のサービスの脆弱性についてなんですけれども
これはAIを使わなければ気づけないような
高いレベルのものだったのか
それともAIが使わなくても
見つけられるレベルの脆弱性だったのか
端的に言えば
家来が2024年に脆弱性を指摘したときに
彼らはAIを使って脆弱性を発見したのかというところを教えてください
先ほど禁止されるというお話でしたけれども
具体的にいつから何ヶ月というふうにお考えか教えてください
それでは全社の質問は今CISOの安倍も来ておりますので
ちょっと確認をさせてください
当時AIを使ったのかそれとも別のものなのか
使っていない
当時はAIを使わずに指摘をしたというふうに申しております
その水準の脆弱性だったということですね
その水準かどうかはちょっと分かりかねますけれども
AIは使っていないという話でございます
それからXの禁止につきましては
今回の総括はさせていただきます
先ほども
申し上げましたけど
あとは犯人が動かなければ
被害者の方がこれ以上増えないこと前提でしたら
一定期間禁止をさせてください
また今何ヶ月がいいのかとか
今決めたことで検討を何もしていないので
ここで勢いでお約束すると誤解が生じますので
禁止の期間についてきちんと禁止するということを
Xに書きますので
その時に定量的な数字を出させていただいてもよろしいでしょうか
分かりました
結果責任という意味では今回の件かなり重いと思うんですけれども
社長は辞任されるおつもりというのはないんでしょうか
中西さんは先ほども私は申し上げましたが
今この悪意に汚染されているインターネットを
このまま責任という名において
放置したまま死ねません
私はきちんとこれを人生かけて
多くの方の笑顔に資するツールにしてから死なせてください
以上回答になりましたでしょうか
ご質問ありがとうございます
それでは申し訳ありません
一旦両翼の記者様にフェアに行かせていただきたいんですが
よろしいでしょうか
ちょっと左側から行かせていただきまして
じゃあ左側の最前列の記者様から後ろに行かせていただきます
その柱を基準に
先ほどずっと左右してましたので
柱を基準に後ろに行かせてください
すみません
読売新聞の小林と申します
お名前.com デストックトップクラウドなんですけども
2010年にサービスを開始したと伺っているのですが
このサービスの脆弱性自体はいつから存在していたのか
というのが一つ目の質問で
もう一つは
御社2022年からサイバーセキュリティに
すごい注力してきたと思うんですけども
今回の件でイメージがですね
変わってしまったかもしれないんですけども
御社のブランドイメージへの影響をどう見ているかという
この2点教えてもらえないでしょうか
1番目の脆弱性がいつから存在したのかというのに関しては
ちょっと伊藤山下の方から回答させていただきます
ブランドイメージに関しては
熊谷の方から回答をさせていただきます
小林さんもそれでよろしいでしょうか
ご質問のこのサービスは2010年から開始されておりますが
その間に何回か大きなシステム公開をしておりまして
今回の脆弱性がいつからあったかは
きちんと検証させていただきたいと思っておりまして
今答えを持ち合わせておりません
申し訳ございません
それではブランドイメージにつきましての影響に関して
私の方からご報告申し上げます
定量的にブランドのイメージというものを
計測はしておりません
そのようなところにコストをかけるなら
お客さんが喜んでいただける場所に
コストをかけた方がいいと思っていますので
そういう調査などをしたことはございませんが
明らかに悪い影響があるに決まっています
災いを転じて福となすよう
全力でチャレンジするのが起用家なんで
これを必ずや
最後は
GMOよくやったねと言っていただけるように
したいと思います
でもそれは
まず
自らの問題点を正し
過去の反省を行い
問題点を定し
先ほどもお話ししましたが
サイバーセキュリティじゃないんですね
侵入されても
最小限にし
最速で回復する社会じゃないといけない
そういう企業に
生まれ変わり
そしてその
経験を
社会の皆様に
感謝とともにお返しし
日本が
GMOの言ってたことで
良くなったねと
なれば
目的ではなくて
結果としてのブランドイメージは
良くなるんだと思います
平和なインターネット
安心安全なインターネットを実現して
長い長い道のりかもしれませんが
それを実現してこそ
目的じゃなくて
結果としてのブランドイメージなんで
3年5年10年
10年あるいは
20年かかるのかもしれません
必ずや
安心安全なインターネットを通じて
ブランドイメージの回復は
図りたいと願ってます
以上小林様のご質問の回答になったでしょうか
ご質問ありがとうございます
じゃあ右の横に
あとお一方いらっしゃいますね
柱を中心にやらせていただいてますので
申し訳ございません
さらに
右側の橋の一番後ろまでの記者様まで行って
もしお時間が許せば
あと何問かお受けして
示させていただきたいと思います
じゃあ一番後ろの記者様どうぞ
日経クロステックの岡原と申します
先ほど被害を受けた原因の一つとして
リスク分析の不足を
挙げられていたかと思うんですけれども
一方で10月30日に第3報を発表された
GMOトラストログインの
インシデントなんですけれども
こちら顧客情報を
外部に公開しているストレージに
保管していたというものかと思います
素人目に見ても
基本的なミスのように思われて
リスク分析不足以前の問題にも見えました
お名前.comとは別件ということになるかもしれませんけれども
本件を鑑みて
GMOインターネットグループとして
基本的なシステム設計ですとか
ITディテラシーの部分から
再確認する必要があるようにも
思えたのですがいかがでしょうか
それでは岡原様のご質問に
本来は私が回答したい
回答させていただきたいんですが
正確にお恥ずかしながら
私が今ここでは
事象はもちろん報告を受けていますが
技術的な観点
あと本質的な要因に関しては
まだ私が掌握をできていません
よって不正確な回答をしたくないので
トラストログインの担当責任者が来ておりますので
本人から回答させていただきます
よろしいでしょうか
その部分も伺いたいのですが
GMOインターネットグループとして
そういった基本的な部分を
再確認する必要があるのかという部分も
ぜひ伺えればと思っています
グループの方から先に回答させていただきますが
先ほど総括を私の方で
総括とお詫びをさせていただきましたが
セキュリティに関しましては
安田のパートで
私の思い
あとやってきた具体的な施策は
全部説明をさせていただきました
本来はそこで
アラートが上がるべき案件だったというふうに
確かに思います
なぜあれだけセキュリティのキャンペーンを張って
脆弱性診断もしていたのに
それが残っていたのかは
私は今言語化ができていません
見直す必要があるのではないかというご指摘は
100%その通りです
まだそこまで至っていませんので
今後必ずや見直してまいります
以上
まずグループ全体の回答としては
大川様のご質問にかなっていますでしょうか
はいありがとうございます
じゃあトラストログインは
ご説明を
そこの席から
お顔が見えなきゃダメだね
ありがとうございます
トラストログイン責任者の
GMOグローバルサインの竹信と申します
ご質問のご回答に関しましてですが
おっしゃる通り設定不備による今回のインシデントでございます
ちょっとすまん
竹信君ちゃんとボタン閉めてください
あなたお詫びをしているのにボタン開けてどうすんだ
はい
申し訳ありません
はい
申し訳ございません
はい
設定不備が要因となっておりまして
今回のインシデントの方を発生しております
発生自体は9月14日に発生いたしまして
暫定処置の方を16日に
同月16日に済ませております
以降ホレンジック作業を1ヶ月進めておりまして
最終的な報告として
先週の金曜日に報告させていただきました
今後の対策に関しまして
公共的な対策に関しましては
また改めまして
11月30日をめどに現状進めておりまして
都度ご報告の方をさせていただきたいと思っております
以上ご回答なっておりますでしょうか
はいありがとうございました
大河原様ありがとうございました
それでは右翼に移らせていただきまして
柱基準で
では柱の正面の男性の方よろしいでしょうか
お二方
産経新聞の奥原と申します
お世話様です
熊谷社長が提唱されたサイバーイジス構想
なかなかと思ったんですけれども
今人間が制御できない強力なAIが
開発されるというところで
様々な歪みといいますか
デメリットが
人類に対して指摘もされているかと思います
AIの高度化にですね
サイバーイジス構想
こういった社会が
社会の対応がですね
追いつかないような場合
米中となりますけれども
フロンティアAIの開発競争
これを何らかの手段で歯止めをかける
こういった必要性について
今どう認識されていますか
なるほどですね
岡原様のご質問に
回答させていただきます
私は
フロンティアAIの
開発競争に一定のルールを設けることは
必要ではないかと思っています
このままいくと
AIがアンコントローラブルになると
そう感じています
あと
AIは
我々人間を
アーティフィシャルインテリジェンスは
ASIになり
AGIになり
ASIになると言われていますけど
もはや
人間の能力を
何十倍も超えて
何百倍も
何千倍も超えているので
完全な
人間では対抗できない状況まで
もう来ていると思うんですね
おそらく
国同士で
このAIを
きちんとコントロールする
規制というか
コントロールをすることを
真剣に話さないと
本当に
リスクになり得ると
思います
ですから
フロンティアAIの
先端AIの開発競争に関しての
一定のルール化は
世界レベルで必要であると
思っています
そしてあと
自分のルール化は
自分のルール化は
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
世界レベルに関することを
世界レベルに関することを
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
自分のルール化に関することを
温かいお言葉
具体的にアシストをしていただいたり
AI各社には
心からの感謝しかございません
一方ですね
日本人としては
日の丸AIの開発も
やっぱり必要じゃないかという
思いも持っておりまして
ソブリンAI
日の丸AIを
日本のテクノロジーで
推進するべきだという派でもあります
ただそれは
三大AIの競合みたいになってしまうと
いけないので
そうならない枠組みで
できたらいいなと
例えば日本を守るAIは
日本で作ってもいいわけじゃないですか
AIの攻撃者には
AIだと思うんです
悪いことをしているのを察知して
それを
サイバー維持して止めるというのは
連絡するのも
今時ファクス送ってちゃダメですよね
電話かけてちゃダメですよね
AIが察知して
AIが各所手配して
総理がイエスノーだけしたら
もう各省庁に行って
キャリアまでそのまま行くっていう
仕組みがサイバー維持だと思うんですよ
そこに
ハンコとか
倫理書とか
そんなのあったら勝てるわけがないんで
そこをぜひ
官の皆様で
ご検討いただけたらいいかな
っていうふうに思ってます
以上岡原さんは
ご質問の回答になりました
ありがとうございます
ありがとうございます
それでは
右側の記者の
お願い
産経新聞の高木と申します
今被害者対応などについて
ちょっと2点
ごめんなさいお名前は
産経新聞の高木と申します
高木様
大変失礼いたしました
高木様
被害者対応などについて
今現状やってらっしゃることについて
2点お伺いします
被害者の立場に立ってみると
自分の流出した情報が
どこで悪用されているか
というところが
非常に気になると思います
そのあたりのフォローアップ
どこまで
今どういう体制でやられていて
該当される対象者の方に
どういうふうに情報を
お伝えしているのか
ということがまず1点
もう1点が
検証金で700件ほど
情報が集まった
というようなお話だったんですけれども
この情報の
当局
捜査当局との
共有状況について
ちょっとお伺いしたいのが
もう1点ありまして
必ずしも
その700件の情報の中に
GMOさんの経営に対して
不利になるような情報というのも
含まれているかと思います
今の
この会見での
社長の
語られた理念を
などを考慮しますと
そういうことはありえないとは思うんですけれども
当局に
共有する情報を
GM側で
何らか精査して
特定の情報だけを共有するというような
対義性になっていないのか
全て共有されているのか
というような
連携のところ
この2点をお願いします
それでは高木様のご質問の
被害者様の件に関しましては
直接対応しておりますのが
伊藤のセクションでございますので
伊藤の方から
ご回答させていただきます
それから
現在
情報を検証に
集めさせていただいているのは
私の
9449の方でございますので
私の方から
回答させていただきます
まず私どもの方に
入りました
お客様からの
大変ありがたい情報は
社内で全て
精査をいたしまして
きちんと
整理をした上で
調査機関の方に
ご報告をしています
それ以降のことは
私ども分かりかねますので
一応回答はここまでに
この件は
させていただけたらと思います
逐一
きちんと
整理して
犯人逮捕に向けての
情報として
お渡しをしているというのが
今の状況でございます
以上
よろしいでしょうか
内部を
逆に
よく知れば知るほど
今回の
脆弱性の対応なりで
御社の不備みたいなのを
指摘するような情報も
不利になるような
御社の不備になるような
不備を指摘するような
情報も上がってくるか
と思うんですけれども
そういうものも
透明性を持って
きちんと伝えているという
理解でよろしいでしょうか
はい
私どもは
今日も
私が申し上げたことに
嘘は一つもありません
真実を
できる限り早く
きちんと
ご説明
真摯にご説明するために
この回もやっております
私ども
自分たちに不利になる情報を
隠蔽するような
企業グループではないと
信じてまして
私どもの不利
有利
関係なく
お客様の
優先順位は
お客様を
お守りすることなんで
その優先順位で
情報は
きちんと処理されています
被害拡大防止
あと
現在のお客様の
回復
その
2点が
最優先順位で
いく度も
いく度も
会議のたんびに
今回の
事件の対策
会議のたんびに
私が
冒頭に
優先順位の確認を
全会議で
昭和して
現在
我々の
やっていることの
優先順位は
この優先順位で
行動する
判断する
本当に
昭和をしてまして
その1は
お客様です
よって
我々は
入ってきた情報を
隠蔽するような
企業グループでは
ありません
以上
回答になりましたでしょうか
ありがとうございます
じゃあ
お客様のところ
伊藤は
はい
坂木様の
初めのご質問について
私の方から
答えたいと思います
被害者の方が
おられまして
ご不安
ご心配をおかけしている
というのは
事実だと思います
現在ですね
どの方が
対象になって
どの方が
対象じゃない
というところも
含めまして
システムの調査を
進めておりまして
それが明らかになり次第
お客様と
連携をして
フォローさせていただきたい
というふうに
考えておりまして
今のところ
調査を優先している
という状況になっております
以上高橋様の
ご質問の答えになっておりますでしょうか
可能であればもしそういう特別な対応の部署みたいな
臨時のチームみたいなのを設けていたら
こういうチームを組織として臨時で設けたみたいな事実があれば
教えていただきたいと
可能であればその人員の規模みたいなのも
これは被害規模もあるので解除難しいかもしれませんが
それあれですかシステムの調査のメンバー構成ということですか
それともお客様との
お客様のフォローをするための
特別な臨時の人員の組織みたいなのを作ったかどうか
今ですね24時間体制で
今までは一時受けをAIでやって
場合によっては人が対応するというような対応が
基本的な対応だったんですけれども
今は全部人員を持って24時間体制全て受けています
今はいろんなお問い合わせがきますので
全て一つの窓口で受けておりますけれども
この先っていうのはやはり分野別にきちっと分けて
ご相談に乗っていくということは必要ではないかというふうに思っております
ちょっと主語実語ちゃんと
高木さんもう一度ごめんねと僕の方から
今と申し上げましたのは
以前の通常営業の時にはAIが一時受けをして
必要に応じて人間がサポートするというサポート体制でした
このインシデント発生以降はそんなことはするわけもなく
きちんとチームを組んで専門チームで人で24時間で対応しています
以上回答になりましたでしょうか
ごめんね
今というのが理解が記者様によって違うといけないので
人員的にも増強はされているという理解でよろしいですか
いろんなところから集めて人員増強で
もう電話が取られないみたいなことが起こらないようにしている
極力しているという
よろしいでしょうか
真摯にそこは先ほど申し上げた私の方針で
お客様をないがしろに
ご迷惑かけているのにないがしろにするようなことはないように
それが企業ポリシーでございます
高井様以上よろしいでしょうか
それでは皆様
私の仮説ですが
早い時間にお越しになった方は
中央におられるのではないかという仮説を持って
フェアに早く来られた記者様から
前列から左右一段ずつ行きまして
両翼にお座りになっている記者様を
フェアに全て指名をさせていただきました
今から2週目に入りますが
もしよろしければ同じ順番で
2回目のご質問に
2回目ではないですね
2問目追加質問が終わりの方は
お答えをさせていただきます
では最前列でもしあれば
じゃあ右側の記者様よろしいでしょうか
ごめんなさい
あちらの中央から左右に行かせてください
先ほどと同じ順番で
まだ
それはご無礼しました
ご無礼しました
まだ1回目が
どうぞどうぞ
ちゃんと1回目ですから
ごめんなさいごめんなさい
次お願いします
失礼しました
すいませんでした
すいません
ITメディアの中根と申します
ごめんなさい
とんでもないです
先ほど山下様や伊藤様から
何度か調査検証を進めていくという
お話があったかと思うんですけれども
ちょっと難しいかもしれないですが
具体的にどのようなタイムラインを
描かれているのか
あと被害者の方への対応とか
拡大防止が第一だというのも
十分理解しているものの
サービスの復旧とか見込みとか
何かお考えのものがあれば
教えていただきたいです
お願いします
じゃあそれに関しましては
高根様のご質問に関しては
山下の方でよろしいですか
はい
じゃあお願いします
高根様の質問にお答えさせていただきます
それも含めてですね
検証させていただくというのが
今の正直なところです
まだタイムライン
今回の対象となったサービスの再開
セキュリティをどこまでアップして
再開するのか
もしくは提出するのか
含めてこれからの検証だと思っておりまして
今明確にタイムラインを切ることができません
申し訳ございません
調査完了いつ頃までにみたいなところも
まだ見えていないというところですかね
調査完了した後
何が原因で
再発防止をどうするか
この辺りを決めるタイムラインが
まだ明確に定まっていないというのが
今の現状でございます
それ含めて今後の検証で
検証していきたいというふうに思っております
申し訳ございません
ありがとうございます
高根様よろしいでしょうか
大変失礼しました
はい
じゃあ2週目で
そちらの
男性の記者の方お願いいたします
日経ネットワークの中田と申します
質問は何ですか
2年前の4月5月のメンテナンス後に
デスクトップクラウド自体というのは
これは家来のさんの再診断とか
あとは去年2月から始まった
このペネトレの対象というのは
これは実際そうなのかという形で
一度でもデスクトップクラウドに対して
再診断というのは実施されたんですかね
今に至るまで
中田様のご質問は
デスクトップクラウドが2回目の診断をしたが
というご質問です
それはちょっとじゃあ
山下の方から回答させていただいてよろしいでしょうか
山下の方から回答させていただきます
同じ再診断はやっておりませんでした
やってない
その他の脆弱性診断でありますとかは
別途やっておりました
長様よろしいでしょうか
はい大丈夫です
ご質問ありがとうございます
それでは中央から左の記者様
最前列の中央から左の記者様に行かせてください
はいじゃあそちらの男性の記者様
お願いいたします
NHKの斉藤と申します
1問目ですよろしくお願いします
ありがとうございます
既に指摘もありました
2年前に子会社から指摘を受けた部分についてです
当時のサービスの可用性優先順位などを検討した結果
サービスを活かせなかったというご説明があったのは
重々承知はしているんですけれども
セキュリティを柱にしている会社であるからこそ
ビジネスのアクセルと
セキュリティのブレーキの踏むバランスというのは
分かっていらっしゃるものだと思います
なぜこういうふうにそのバランスを踏み外した結果になったのかというのは
改めて熊谷社長の言葉として聞かせていただけないでしょうか
それでは斉藤様のご質問には私ご指名でございますので回答させていただきます
グループの判断基準はお客様の笑顔です
先ほどから2度3度申し上げたかもしれませんが
私は31年間一度たりとて儲かる儲けるからやれと言ったことがございません
これは真実です
お客様に喜んでいただきなさいとしか言ったことがないです
現場はおそらくそれがお客様に喜んでいただけるというふうに思って判断したと
信じています
ただし結果論としてはそうでなくなったことも事実で
それを現場に責任を押し付けるつもりは全くなく
私の責任でございます
よって謝罪会見も私が主導して開催を行っております
以上斉藤様のご質問の回答になったでしょうか
はい
笑顔のためというのは承知しました
そこというのがいわゆるサービスを止めると
修正までの時間がかかってしまうとか
もしくは運用コストを下げるためにそちらの方がいいというか
そういった判断というのはなかったんでしょうか
今申し上げた通り斉藤様
お客様にとってその3回ではきっとそれが最善の判断だと
現場が判断したんだと思います
そこのなぜそういう判断をしたのかに関する検証は
まだできていません
これから検証してなぜそういう間違いになったのかを
言語化して社内で今後に活かしてまいります
決して隠しているとかそういうことではなくて
発生から今日まで
お客様の被害を最小限にするための
作業に正直
寝てない寝てるとか
もうそんなの
お客様が優先ですから関係ないんですけど
もう全員
誰一人
24時間を
それに注いでまして
私も含めてですね
私も含めてですね
正直
あのその過去の分析にまで至る時間が足りてません
あの
これでも遅いとお叱りを受けるケースもあるかもしれませんが
一般的なその企業とプロットしていただくと
お客様の保証をする
それからお見舞い金を出す
二次被害があった場合には上限まで全部やる
そのしかもフォレンジックして捜査協力もして
二次被害を増やすために対応するって
たぶん時系列で見ていただくと
事件を起こしている当事者が
早さのことについて皆様の前で
言ってんじゃないよとお叱り受けるから
これここまでにしておきますけど
本当に真摯に誠実に対応して今日に至ってます
よって今の斎藤様のご質問には
まだ分析する時間がなくて
分析できてなくて回答ができないというのが
正直なところです
ご質問ありがとうございます
それでは
はい
もし初めての方がいらっしゃいましたら
初めての方が
失礼しました
どうもNHKの木の川と申します
脆弱性関連で確認させてください
2年前に内部からの指摘はあったということですが
GMOさんが設けていらっしゃる脆弱性通報窓口などに
外部からの情報提供はなかったのでしょうか
また先ほどの質問で
再診断はやってなかったけれども
その他の脆弱性診断はやっていたという話がありましたが
その中では同様の脆弱性の指摘はなかったのでしょうか
キヌ川様のご質問に回答させていただきます
脆弱性診断の窓口がございます
そこにお問い合わせいただいたことは
各セクションが真摯に対応しているというふうに
私は信じています
一方今のキヌ川様のご指摘は
犯人が心理戦で何百回も問い合わせしたのに
GMOは対応しなかったということを
ソーシャル上で不意調しているのを確認をしております
あれは完全な嘘で
心理戦です
犯人が我々の評判を落とすために
嘘のことを言っています
ここは明確に申し上げられます
もしかしたら1回とか2回はあったのかもしれませんが
きちんと現場は対応している
同じ人が何百回も来て対応しないなんてこと
ありえないです
そこは社内で調査されて
そういう事実はなかったし
それの限りに限らず
同様の情報提供もおそらくなかった
そんなことがあったら担当者を即時変えます
脆弱性診断に何回も同じ指摘があって
対応しない担当者がいたら
即時私が解雇します
当たり前ですそんなの
では2点目のその後の
その点に関して私の方から答えさせていただきます
今回別途やった脆弱性診断というのは
申し込み画面とかコントロールパネルとかに対する
ウェブアプリケーションの脆弱性診断を行いました
そこに関しては出た脆弱性に関しては修正済みでございます
先ほどの説明の中で
金沢様すいません
2問で後でもう1回3週目もし必要でしたら
回答させていただきます
すいません金沢様
じゃあ隣の記者様
NHKの伊藤と申します
まだ被害の前容を調べていなかったと思うんですけれども
再発防止策であったり
原因の検証について
今後どのような体制で進めていくお考えでしょうか
現在の体制で進めていくのか
それとも外部の有識者であったり
第三者を交えた検証体制を設ける考えはありますでしょうか
はい
それでは伊藤様のご質問には
GMOインターネットの管理部門の方から回答させていただきます
伊藤様のご質問に私安田の方から回答させていただきます
結論現在
どういう形で調査をする
そしてそれを検証するというのを
どういう形がベストかというところを
検討しているところでございますというのが
お伝えできることでございまして
これが明らかになって
もしそれが回答すべき事項になりましたら
きちっと回答させていただければというふうに思っております
伊藤様ご質問ありがとうございます
以上で回答になりましたでしょうか
はいありがとうございます
それでは2列目以降の記者の皆様で
あと5問だけ受けさせていただいてよろしいでしょうか
お時間もお時間もお時間もございますので
あと5問だけ受けさせていただいて
回を締めさせてください
皆様よろしいですかそれで
はいじゃあお声をいただけませんので
あと5問受けさせていただきます
じゃあ3列目
ランダムに行かせていただきます
今度は
3列目の記者様お願いいたします
ガンファクターの小金瀬と申します
今回の会見はどうぞ
今回の会見中に熊谷さんの方
gmoは私の人生
あと今回の問題について
命の砂時計というような発言もありまして
熊谷さんの思い出というのを
の強さというのを強く感じました
今回お話を聞いていて
ちょっと率直に思ったのが
私はそれが逆に
なんかガバナンスの不全を招いているんじゃないかな
というような見方をしまして
冒頭のX投稿の謝罪に関しても
ちょっと周囲でそれはまずいんじゃないかなと
言ってくれるような方っていらっしゃらなかったのかなと
感じました
あと2年前のセキュレーションの問題に関しても
熊谷さんとこれまで届かなかったということなんですけども
何か物が言いにくいというか
そういう社内風土みたいなのが
あったんじゃないかなと思うところもあったんですけども
そのあたりちょっと熊谷さん
どのようなお考えがあるのかというのを
お聞きしたいというのと
あと先ほど特別調査委員会とか
第三者委員会のお話がありましたが
もう少し外部の知見を生かしたいとか
そういう思いはあるのかどうか
ご回答いただければと思います
小金崎様ご質問ありがとうございます
熊谷の方から回答させていただきます
まずそういうご指摘をまさに
生かすためにグループ経営をしておりまして
グループ各社はそれぞれ独立した形として動いています
つまり私一社の社長だと
それは社長の顔を見るというのがあるかもしれません
でも各社が一つの法人として
あるいは一つの上場企業として
外部の先生を
取締役会で外部の取締役の方
専門家の方を入れながら
きちんとガバナンスしているというのが
GMOインターネットグループです
私も150社のそれぞれに
全部私がガバナンスをするのです
物理的にそれは無理ですから
各社がきちんとそれぞれの問題を解決し
お客様の笑顔のために
叶う経営を行うというのが
我々の企業風土だと思っています
よって今は分社化をして
ホールディング機能しかございませんので
私は理念を作り
我々の企業風土を
きちんとお客様の笑顔中心なんだということを言い
100年単位で願わくば継続する企業グループ
イメージはまさに現在の財閥系のお会社様
例えば三菱と入れれば
あるいは住友と株価欄に入れれば
何十社も上場企業が出てきます
そういう財閥グループの皆様の
100年単位の努力が日本経済を支えているという風に
考えています
100年後にそういう先輩企業経営者の方々の
末端にでも残れる企業になってほしいと思っておりまして
今回の
県は県も真摯にまずお客様に向き合い
お客様第一で
その反省を生かし
結果としてご評価いただけるような
企業グループにしてまいります
ご指摘も痛いほどよく分かっております
今は私はそういう風に考えていると
自分の言葉でご返答させていただきます
小金田さんご質問ありがとうございます
回答になりましたでしょうか
ありがとうございます
現状社員の方が社長に直接
意見とかいうようなシステムとかって
終わりなんでしょうか
この
結論はイエスです
熊の耳という制度を自分で作っておりまして
8000人が私にダイレクトに連絡ができるようになっています
そこの全部を返信するのは難しいですが
これぞというものには私が直接返信をしたりする仕組みもございます
ただそれがマネジメントを阻害するような
使われ方をしてはいけませんので
きちんと各社が8300人に対して向き合うと
ただしグループオールで福利構成とか
様々なシステムとかサービスとかを強要して
全員が使っているサービスなどは改善要望があれば
そのクマの耳を通じてグループ全体が改善されてまいります
小さなことから大きなことまで使われています
例えば朝エレベーターで待つと
これは無駄だと
代表は1分時間は命だと言っているのに
なんでこんなエレベーターに並んでいるんだという話が来れば
グループの総務部が全力で
それを改善するためにビルと交渉したり
あるいはランチの
おかずがまずいという話があれば
それを業者さんと交渉し
みんなのリクエストにかなうものにしたり
そのような話からサービスシステムに至るまで
グループの仲間たちの声を集める仕組みとして
現実に機能をいたしております
以上小金崎様ご質問の回答になりましたでしょうか
どうもありがとうございました
ありがとうございます
それではあと残り4問お受けしたいと思います
それでは2列目の白いシャツの記者の方にお願いをいたします
今度は左側の記者様の方に行かせていただきます
日経の奥平と言います
今日はありがとうございます
今の質問とも関連するんですけど教えてください
基本的に上場12車158車体制というのを
御社は上場会社を抱えることを良しとする
今まで経営をされてきて
その理念も分かる一方
先ほどやっぱりAI時代になってスピード感が変わっている
という話もあって
攻撃も変わっている
事業環境も変わっている
当然上場会社を複数抱えることによって
当然経営資源を分散する
各上場会社として責務を果たすためには
重複機能って発生すると思うんですね
そのあたり今回
今後考えられることだと思うんですけども
今回の一件を踏まえても
やはり今の形が最適であるというふうに
考えられているのか
もしくは今後可能性としてでも
グループのありようを
AI時代に合わせて見直していくという方向感が
可能性としてあるのか
その辺のお考えを聞かせてください
小平様
ご質問ご指摘ありがとうございます
今回のことを景気にきちんとまた考えます
しかし今日現在は私は歴史に習いたい
先ほど申し上げた通り
三菱 住友と株価欄に皆様が入れられれば
上場企業だけでも
20社
10社20社すぐに出てきます
皆様ご存知の住友カンムリ
三菱カンムリのお会社は
日本の産業を支えておられます
そしてグループは万の単位です
ご承知の通り
私はこの歴史は
やっぱり成功した
成功の基準が非常に難しいですが
成功を仮に成長という言葉に
変えさせていただきますと
成長した企業に習いたい
成長した先輩経営者に習いたい
よって今日現在は
今のスタイルの方がいいかなと思っています
会社は
誰も失敗しようと思わない
毎日
毎月
新しい会社
事業所
店舗が立ち上がっています
諸説ありますが
税務省様などの
データによると
1ヶ月間に1万社の
お会社が
立ち上がっているそうです
法人
事業所
店舗
いわゆる社長さんが
1ヶ月間に1万人だそうです
その1万人の社長さんたちは
誰一人として
自分だけはうまくいくと思っていらっしゃいます
なぜならば
失敗すると思ったら
自分の大切なお金と
命の砂時計をそこに裂かないからです
にもかかわらず
統計上は
5年で7割の社長さんがいなくなり
10年で98%の社長さんはいなくなり
20年事業を継続している社長さんは
0.3%
すなわち
300人に
お一人の社長様だそうです
この数字は何を物語っているのか
私は成功した初先輩に
アクションを習う方がいいと
先輩した
成長させてきた企業グループを手本とし
そこに
習う方が確率が高いのではないかというふうに
今日現在は思っております
小平様のご質問の回答になりましたでしょうか
ありがとうございます
それでは残り3問
左側の記者様から受けさせてください
左側の後ろの黒い眼鏡をおかけになった方の方が先だったので
フェアに一番後ろの記者様にお願いします
読売新聞の広瀬と申します
今回の1年の不正アクセスの経緯について改めてお伺いしますが
説明いただいた経緯の中で
お客様環境のリモートデスクトップへの侵入を確認というお話がありましたが
攻撃者がその顧客の方のVPSを乗っ取ったという認識でいらっしゃいますでしょうか
攻撃者の方は脅迫サイトで攻撃者自身がVPSを契約したことを示唆していましたけれども
他人のVPSを乗っ取ったのか
それとも攻撃者自身が顧客の一人として契約していたのか
この点をまずお伺いします
それから今回の不正アクセスにAIが使われた証拠はないというご説明でしたが
熊谷代表が10月25日のブログでAIの悪用についてご説明されていると思います
これに対して攻撃者側が反応する形で
今回の攻撃の原因はAIとは何の関係もない
初歩的なミスだというふうに主張していますが
御社が今回攻撃を受けた原因は
そのいったAI以前の問題であるという
攻撃者側の主張に対してどうお答えになりますでしょうか
広瀬様のご質問に
まず最初に私の方から回答させていただきます
まずAIを使った使わないは分からないと
先ほど私が回答をさせていただいて
録音なり記録を確認いただきたいんですが
私が申し上げたのは
この時代にAIを使っていない人はいないでしょうと申し上げたんです
だから多分使っているんでしょうという話です
広瀬様ここは使った使わないじゃなくて
この時代に君は犯人はハッキングしているのに
AI使った使わないじゃなくて
君使っているでしょうという話なんですね
ここをちょっと誤解なきようにお願いしたいんですが
よろしいでしょうか
はい
照明のしようがないですけど
この時代に使わないのおかしいでしょという意味です
それは理解しております
よろしいですか
私は使った使わないということは申し上げてなくて
分からない
私の判断は分かりませんが
この時代にAI使わないはずがないでしょうということを申し上げて
それは想像です
私の判断は分からないです
想像ではAIを使っているでしょう君という
そういうことですね
そうしました
そこだけ
はい
1点だけ
もし今回の件に関してですね
AIを使ったかどうか分からないのであれば
今回その不正アクセスに関する説明ということで
ご案内いただいていましたけれども
AIについて引き合いに出す必要というのはあったんでしょうか
AIに対する
すいません
どこからの文脈でAIに対する引き合いという話かと思うんですが
AIに対する危機感は第2部でお話を私はさせていただきました
それは一部のお詫びとは
私どもの責任とは全く無関係の話というのを
切り分けるために2部にさせていただきましたので
ぜひそのAIのせいにしたりとか
そのAI使った使わない論
あとAIのせいにしている論ではないんですね
責任は責任
ただAIに対する私が31年間
日本のインターネット産業で最も古い経営者の一人として
私がAIがもたらしている社会的なリスクに関して
皆様に自分の考えを正直に言語化してお伝えさせていただいたんです
それは一部と二部の意図は違いますので
ぜひ切り分けてペンを
皆様記事にしていただけたらありがたいです
広瀬様ここをぜひお願いできますでしょうか
正しく世の中に伝わらないといけないので
ご説明は理解いたしました
ありがとうございます
もう一点
それは現場の方からご説明させていただきます
失礼いたしました
では広瀬様のご質問について
こちらに関してはですね
捜査に関わる件になっておりますので
この時点で乗っ取られたとか
契約したというところは申し上げることができません
以上広瀬様の質問にご回答させていただきます
広瀬様すいません
きちんと誠意を持って回答するつもりでおりますので
言葉のあやみたいになりまして
ちょっと大変ご無礼をいたしました
はい
じゃああと2問お約束をしておりますので
お二方ですね
ランダムに
じゃあ高く手を挙げられていらっしゃる
一番後ろの記者様よろしいでしょうか
ありがとうございます
テレビ朝日の新井と申します
8月17日に管理者権限が悪用されたということですけれども
これがなぜ10月の20日まで気づけなかったんでしょうか
この点については利用者の方も
金融商品の金融取引に関係する会社として
この体制については利用者の方も
詳しい説明を求めているんじゃないかと思うんですが
いかがでしょうか
それでは新井様のご質問には
私ちょっと正確な回答ができませんので
お恥ずかしながらできないので
ちょっと現場の方から回答をさせていただきます
新井様のご質問に関して
山下の方からご回答をさせていただきます
サービスの監視で
この不正侵入であったりとか
お客様環境のVPSにマルウェアが巻かれたこと
これは気づけませんでした
なぜ気づけなかったのか
どうすれば気づけなかったのかっていうのは
もう本当に深く受け止めているんでございますが
その回答は今持ってございません
今後の検証の中で検証していきたいというふうに思っています
それに対して再発防止策を取っていきたいと思っております
現時点では申し上げません
以上のことしか言えません
申し上げございません
新井様ご質問の回答になりましたでしょうか
熊谷さん確認ですが
辞任は否定されたということでしょうか
この笑顔にしてから死なせてということは
笑顔にしたら辞任されるということなんでしょうか
あれ様
先ほど私が申し上げた通りでありまして
申し上げた通りです
それではラスト1問
ご質問を
では正面の男性の方よろしいでしょうか
日本経済新聞の岩澤でございます
お願いいたします
ちょっと家来の名誉と
セキュリティのガバナンス上の課題として
伺いたいんですけれども
24年に家来が課題を指摘をして
それに対して対応が不十分でなかったということなんですが
どういう対応をしたかということは
当時家来に対してこういうふうに対応したよということは
フィードバックがあったんでしょうか
つまり家来はこのフィードバックを聞いて
だったらいいですよという結果を出したのか
それとも家来の天北さんが言って
言ったはいいもののその対応をどうするかは
各事業部というかの方で任せて
それ以降監査ができない状況だったのか
そこはちょっとお伺いしたいです
岩澤様のご質問には私の方が回答させていただきます
言えられは各社に対しての指示命令権という立ち位置ではありません
各社からすると兄弟会社ですから
だから兄弟が健康診断をしてくれたと
各社が各社の責任において
自分の健康を守るというのが当時のスタイルでございます
言えられではありますが
ただグループのCISOですよね
牧田さんは
という意味では先ほどの図にありましたけど
別に150分の1ではないわけですよね
先ほどそこも説明させていただきましたが
人と会話するときに
ある日突然
君やりたまいって言って
現実社会は動かないですよね
ですからそういう意味においては
グループジョインした直後の話で
彼らの責任論ではないと思います
そこはきちんと私が開催して
彼らに対して
彼らとグループ各社の間に
私が開催してマネジメントをするべきでした
私の責任です
言えられには責任はございない
現段階において私はないと考えております
以上岩澤様回答
すいません口がちょっと回ってこなくてですね
回答になっておりますでしょうか
分かりました
いわゆる各社も含めて
車歴の長さとかそういうことではなくて
ちゃんと技術的な仕組みが
反映されるような
そういうバランスを構築するべきだと思いました
ご指摘のみならず
アドバイスまでいただきまして
本当にありがとうございます
当時とも現在は変わっておりますので
グループ上にした直後の話を今私はご説明させていただきました
今はきちんとCISOが機能をしだして
きちんとグループで皆様に再度のご迷惑をおかけしないような形で運営をしてまいります
長時間お疲れ様でしたありがとうございます
ご質問いただきありがとうございました
以上で質疑応答を終了とさせていただきます
以上をもちまして
お名前.comデスクトップクラウド
不正アクセスに関する説明会を終了いたします
本日はご多忙のところお越しいただきまして
誠にありがとうございました
登壇者は退場をさせていただきます
本日はご多忙のところ
お名前.comデスクトップクラウド不正アクセスに関する説明会にお越しいただきまして
誠にありがとうございました
お忘れ物などないようお気をつけてお帰りくださいませ
なお撮影に関しましては会場内のみとさせていただいております
建物の外観などの撮影はご遠慮いただきますようお願い申し上げます
本日は誠にありがとうございました
本日はご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました